Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: а готовы ли мы жить без коррупции? ☑
0 wizard_forum
 
28.04.12
✎
14:04
1. Да, готов 67% (12)
2. Нет, не готов 17% (3)
3. кто здесь? 11% (2)
4. коррупционер 6% (1)
Всего мнений: 18

быть принципиальными, не пользоваться чьим-то расположением и не прося "войти в положение" и т.д.?
Предположим, все стали жутко принципиальными и честными - как это скажется на общественной жизни?

Вот, подрезали-выдавили вас одним колесом на разделительную - полгода пешочком (ИДПС на лапу не берет, в суд, по закону!)
или
захотели вы чадо в хорошую школу (с углубленным изучением чего-то там) устроить - нет! (директор честный, советует идти учиться по месту жительства)
или
возникла необходимость, чтобы участковый терапевт вам дал направление к хорошему специалисту на обследование-консультацию (а участковый цветы и конфеты не пьет! и не считает такое направление необходимым!)

и т.д. и т.п.

Спросите себя - готовы вы жить в таком мире?
146 saasa
 
28.04.12
✎
16:22
(126)ооо, а я уж подумал, что я в какой-то алтернативной реальности живу :)
147 bushd
 
28.04.12
✎
16:22
(140) Ну блат слово заимствованное.
148 Sedoy
 
28.04.12
✎
16:23
Единственный способ победить коррупцию - это сделать страну высокоразвитой, все остальные способы борьбы с ней - утопия
149 expertus
 
28.04.12
✎
16:23
+(143) "да какая разница, хочешь ты чего-то или нет" потому что сейчас реально все эти развалюхи ездят с талончиком ТО.
150 newfantom
 
28.04.12
✎
16:24
А ну признавайтесь, кто по блату числится прогером.
151 Мистадонт
 
28.04.12
✎
16:24
(136) В СССР коррупции было на порядок больше, чем сейчас... все дефицитное надо было "доставать", от колбасы и финских сапог, до машин и квартир...

PS вспомнил сейчас, как директор нашего провинциального ВЦ возил подношения в краевой центр, чтобы "закрыть" план, а краевой центр возил подношения в Москву...
До какого же маразма дошла "плановая" экономика, уму не постижимо.
152 Джинн
 
28.04.12
✎
16:25
(149) Реально сейчас много нераскрытых преступлений и убийцы ходят среди нас. Отменим УК по этому поводу?
153 andrewalexk
 
28.04.12
✎
16:25
(148) :)) експерт...
зы
высокоразвитая страна без коррупции подобна слаборазвитой стране с коррупцией....только без коррупции
154 Sedoy
 
28.04.12
✎
16:27
(153) Сам тот понял, что написал?
155 Мистадонт
 
28.04.12
✎
16:27
(148) Не "победить", а "снизить"... Коррупция непобедима! ;)
156 expertus
 
28.04.12
✎
16:28
(152) думаешь, это хорошая аналогия?
157 Sedoy
 
28.04.12
✎
16:28
(155) Естественно- до разумных пределов. Пока коммунизм не построили, там уж точно коррупции не будет.
158 Мистадонт
 
28.04.12
✎
16:29
(149) Надо совместить ТО и техобслуживание. Т.е. обязать всех проходить плановое платное техобслуживание, талон ТО получается автоматом бесплатно.
159 Sedoy
 
28.04.12
✎
16:30
(158) Нет лучшего техконтролера, чем сам водитель. А психически ненормальных просто не допускать к вождению.
160 Мистадонт
 
28.04.12
✎
16:31
(157) Будет коррупция и при коммунизме... не деньгами, т.к. денег не будет, а услугами...

Когда мнящая себя будущей звездой актриса/певица делает карьеру через постель, коррупция это или нет? ;)
161 Sedoy
 
28.04.12
✎
16:32
(159) Я например, каждые 3-5 тыс, независимо от поломок, загоняю машину в знакомый сервис и там осматривают ходовую.
162 Мистадонт
 
28.04.12
✎
16:32
(159) Если водитель сам делает техобслуживание своему тазику, тогда ему заплатить в сервис-центре надо будет совсем немного.
163 Мистадонт
 
28.04.12
✎
16:33
(161) Ну и все. Проверили твою тачку, подшаманили -- автоматом получай свежий талон ТО :)
164 Sedoy
 
28.04.12
✎
16:34
(160) Нет конечно, это договор купли-продажи. Коррупция, это когда чиновник исходит не из интересов страны, а из интересов собственного кармана. Актриса - не чиновник.
165 Джинн
 
28.04.12
✎
16:34
(158) Это уже детали. На крайний техосмотр я потратил 23 минуты и 820 рублей. Сдал документы, машину на линию - осмотр/лампочки/огнетушители/СО, тормоза, фары (заодно левую чуть подняли), забрал готовый талон. Больше трепа о нем, чем реальных проблем.
166 Sedoy
 
28.04.12
✎
16:35
(162) Имеется в виду не сам ремонтирует, а следит за регулярным техобслуживанием.
167 Мистадонт
 
28.04.12
✎
16:35
(164) Кроме актрисы-взяткодателя телом, есть еще режиссер-взяткополучатель... или менеджер, пускающий/не пускающий в эфир...
168 Sedoy
 
28.04.12
✎
16:36
(165) Ну что может дать такой техосмотр, раз за 20000-30000 км, а то и все 90000. Это же бред.
169 Мистадонт
 
28.04.12
✎
16:37
(161) Сколько стоит услуга?
170 Sedoy
 
28.04.12
✎
16:37
(167) Если бы была только такая коррупция, говорить бы вообще было не о чем.
171 Sedoy
 
28.04.12
✎
16:38
(169) рублей 300...Но она не один раз за 30000, а 10 раз за 30000
172 Sedoy
 
28.04.12
✎
16:40
+171 А техосмотр - это абсолютно бесполезная с точки зрения безопасности операция.
Кстати я ее всегда проходил сам и никогда не покупал. И уверен, что она не нужна.
173 Джинн
 
28.04.12
✎
16:40
(161) Почему не ежедневно проверять?

(168) Какой "такой"? Обычный инструментальный контроль по стандартной процедуре?
174 Sedoy
 
28.04.12
✎
16:42
(173) Тормоза, свет, расходные жидкости - перед каждым выездом.
175 Мистадонт
 
28.04.12
✎
16:42
(170) Увы, не только такая... это женский путь в шоу-бизнес. А есть еще мужской -- идти в любовники к пугачихам или к эрнстам... а потом жалуемся, почему в современном российском шоу-бизнесе одни геи... ;)
176 StanLee
 
28.04.12
✎
16:42
(0) Это все для цивилизованных стран, а у нас медведи по улицам ходят и трезвые люди на лабалайках лабают, и чиновники у нас наверна другой национальности а не как мы и народ нежадный ниразу..
Ответ: нет, т.к. коррупция это соглашение на услуги за цену между берущим и дающим (как и собственно сами деньги), устраивающая обе стороны и ускоряющая процесс. И законов в стране нету, т.к. гарант "нипричем и ваще в сторонке стоял".
177 Sedoy
 
28.04.12
✎
16:43
(173) Там "инструментальный" только тормозные валки, и выхлопные газы...
178 Sedoy
 
28.04.12
✎
16:45
(175) Мне до лампочки, геи они или нет. Мне важно как они поют и пляшут. Да и Чайковского я от этого не стал меньше любить...
179 StanLee
 
28.04.12
✎
16:45
мне вот интересно, при техосмотре нужно чтобы лобовуха без трещин была, вот это вот нафег? я понимаю трансмиссия в порядке, подвеска, все жидкости вовремя с фильтрами меняются. и кенгурятник спереди запрещают (если бампер стальной и сверху дуга ее надо отпилить а то отшлепают), безопасность тут причем если остальная часть бампера березки может валить? :)
180 Мистадонт
 
28.04.12
✎
16:46
(176) >>И законов в стране нету, т.к. гарант "нипричем и ваще в сторонке стоял".

Сталина кличешь?... Зажрался народ... а если докличетесь, не дай Бог?
181 Мистадонт
 
28.04.12
✎
16:47
(178) Дык потому и поют хреново, что путь в шоу-бизнес только через постель... Коррупция? Да, и еще какая. Даже уже мафия...
182 StanLee
 
28.04.12
✎
16:48
(180) Неа, просто хозяина нету в стране, есть ктото, собирающий деньги за услуги, и все. Если правительства бы не было ничего бы в стране не изменилось.
183 Джинн
 
28.04.12
✎
16:48
(177) И фары.

(179)

7.4. Наличие трещин на ветровых стеклах транспортных средств в зоне очистки стеклоочистителем половины стекла, расположенной со стороны водителя, не допускается.
184 Мистадонт
 
28.04.12
✎
16:49
(180) Хозяин есть. Только хозяин человечный, и стрелять народ не хочет, а хочет перевоспитать...
185 Мистадонт
 
28.04.12
✎
16:49
(184) к (182)
186 Sedoy
 
28.04.12
✎
16:49
(180) Сталинский режим существовал только потому, что Сталин был при соответствующем народе, который любил стучать друг на друга и имел садистские наклонности. Без такого народа никакой сталин сталинский режим не создаст
187 Джинн
 
28.04.12
✎
16:49
(181) Коррупция - это когда госслужащий использует служебное положение. А тут бизнес.
188 StanLee
 
28.04.12
✎
16:49
(183) а почему не допускается? оно кому мешает? :) у меня трещина в самом низу стекла, небольшая, обзору не мешает, стеклоо не разваливается, т.к. двухслойное..
189 Sedoy
 
28.04.12
✎
16:50
(186) Но мы уже близки...это дебаты на мисте показывают.
190 Мистадонт
 
28.04.12
✎
16:50
(187) Мафия в шоу-бизнесе регламентирует доступ к ТВ, в том числе и к государственному...
191 Джинн
 
28.04.12
✎
16:51
(188) Потому что Постановление Правительства РФ от 5 декабря 2011 г. N 1008 "О проведении технического осмотра транспортных средств".
192 StanLee
 
28.04.12
✎
16:52
(184) народ уже воспитан "Бумерами" и прочей шнягой, его думаю приручают, чтоб не быковал на старшого
193 Мистадонт
 
28.04.12
✎
16:52
(186) Классовая ненависть была разожжена... не все стучали чтобы отмстить соседу, многие стучали из идеологических побуждений...
194 Он
 
28.04.12
✎
16:54
(186) Так как стучат друг на друга амеры и немцы - нам и не снилось.

Демократические режимы существуют только потому, что там народ, который любит стучать друг на друга?

Хм. Вполне возможно.
195 Sedoy
 
28.04.12
✎
16:55
(193) Сейчас того и другого навалом...История она...ить...по спирали
196 Мистадонт
 
28.04.12
✎
16:55
+(193) Ограбим/убьём помещиков и капиталистов, и заживем!
...
Ограбим/убьём кулаков, и заживем!
...
Ограбим/убьём врагов народа, и заживем!
...
на итерации
"Ограбим/убьём космополитов, и заживем!"
заминка случилась, самого Сталина того...
197 Sedoy
 
28.04.12
✎
16:57
(196) Сталин и сейчас живее всех живых...
198 Он
 
28.04.12
✎
16:58
(196)
Ограбим/убьём помещиков и капиталистов, и заживем!
Не Сталин
...

Ограбим/убьём кулаков, и заживем!
...
Не Сталин

Ограбим/убьём врагов народа, и заживем!
...
Сталин. Зажили, однако. В ВОВ победили

"Ограбим/убьём космополитов, и заживем!"
Сталин
Не дали. Отравили. А зажили бы на зависть всем.
199 Gantosha
 
28.04.12
✎
16:59
в принципе, если уйти в лес, то там коррумпировать некого. Забавно задавать каждому вопрос о том могут ли они жить в другой среде. Конечно могут - они же люди. Ко всему можно приспособится.
200 and2
 
28.04.12
✎
16:59
(196) "... умрем же под Москвой..."  В.В.Путин.
слова М.Ю.Лермонтова
201 zxcvb
 
28.04.12
✎
17:05
(0)
Кто это "вы"? В сабже.
Я лично готов, но не очень-то и надо. При текущем общественном строе в этой стране - коррупция весьма органична. Надо бы немного наказание ужесточить, а то, в частности с ментами, никаких гарантий нет, что отработают. Кроме их страха конечно же.
202 Guk
 
28.04.12
✎
19:29
(102) расспросил жену, она два месяца назад перепрописывалась. да, ты прав, выписывают в течение недели. только потом они из района в район документы отправляют почтой, а вот это длится уже в районе месяца...
203 Sedoy
 
28.04.12
✎
19:34
(202) Дык, прописки сейчас же нет....
204 Джинн
 
28.04.12
✎
19:44
(202) Все НЕ ТАК! Приходишь, регистрируешься по НОВОМУ месту жительства.В течение недели. Со СТАРОГО снимают с учета автоматически. Пофиг сколько они там между собой будут гонять документы.
205 Diman000
 
28.04.12
✎
20:49
(0) Крайне сомнительные приведены ситуации. Во-первых, когда речь идет о благополучии детей и серьезных проблемах со здоровьем (а зачем еще спецом куда-то прорываться, если это несерьезно?), то готовность пойти на мелкие взятки это просто сильные инстинкты, вытравить их не получится.
Надо создавать условия, чтобы было сложно найти возможность такой "коррупции", а не пытаться изменить человеческую природу.
А для этого надо исключить неравенство по формальному признаку (как про школы, когда у одних преимущество только потому, что на другой улице живут). Или сделать гос. школы плюс/минус равными.
Короче, жить без применения инстинктов "забота о потомстве" и "самосохранение" я не готов)
Если лично для меня возможности к указанной в сабже "коррупции" будут, то я буду ими пользоваться. Если буду знать, что мне за это ничего не будет, хе-хе ;-). Айм сорри, но я живой человек.
206 raykom
 
28.04.12
✎
21:07
(0)Нет.
207 gr13
 
28.04.12
✎
21:19
уже живу и давно - не помню проблем, где бы потребовалось давать взятку

Да, готов
208 andrewalexk
 
28.04.12
✎
21:22
(200) :) ..и? ну умрут Путин с Медведевым под МОсквой...
209 raykom
 
28.04.12
✎
21:24
(207)Значит у тебя просто не было проблем, срочное решение которых бы зависело от других.
210 screamhome
 
28.04.12
✎
21:26
когда меняют чтото  кардинально
обычно хуже становиться

если потихоньку к этому придем то я за
если сначала врач
потом дпс
потом еще кто

а если все сразу то нуегонаг

я пас

Нет, не готов
211 Xapac
 
28.04.12
✎
21:30
никогда не давал и не брал!

(0)врач конфеты. че за тупость.  плати деньги  ИДИ без очереди к кому хочешь. договор с больнице заключи и все такое

Да, готов
212 Sedoy
 
28.04.12
✎
21:50
(211) Ну у вас и понятие о коррупции - коробочка конфет. Нормальная коррупция начинается с десятков и сотен миллионов баксов...
213 Xapac
 
28.04.12
✎
21:56
(212)нуи такой коррупцией я не пользовался

даж билет за пол цены в автобусе не беру.
214 Naumov
 
28.04.12
✎
22:51
никому не заносил.

Да, готов
215 el-gamberro
 
28.04.12
✎
23:23
(212) А в Питере врачи даже конфеты в подарок не принимают.
216 sda553
 
28.04.12
✎
23:25
Зато наконец, все пойдут в армию, кто здоров и будут меня защищать

Да, готов
217 Офелия
 
28.04.12
✎
23:31
Я уже так живу.)) Взяток не даю, за правами хожу в суд, что еще, дмс больше 10 лет (но все равно не спасает - хорошие доктора в записной книжечке, найденные большими поисками), всякие преподаватели частные хорошие за деньги, что еще?

Да, готов
218 sol
 
28.04.12
✎
23:36
Машины нет
Дочка учится в хорошей школе по месту жительства.
За хороший врачей нужно платить хорошие деньги вполне легально (как за хорошие автомобили).

Да, готов
219 Кpoшка
 
28.04.12
✎
23:57
(0) медицина должна быть бесплатной

а все ваши рассуждения до первого заболевания века -
вот тут http://www.bg.ru/stories/9631/ маленькая доля правды

и если в российских городах таких больных не лечат,
то родственники готовы пойти на все, чтобы облегчить
страдания близких

... и поэтому получается, что я

коррупционер
220 Сержант 1С
 
29.04.12
✎
00:12
(0) ветку не читал, но точно знаю: без коррупции даже СЮ жить не будет.
221 Сержант 1С
 
29.04.12
✎
00:13
СЮ тока попав в модерское - тут же начала обживать свой коррупционный уголок - типа для своих.
222 Сержант 1С
 
29.04.12
✎
00:15
ну из всех жЫзненных наблюдений - чем больше тело кричит о коррупции, тем активнее толкает своих кланово-расово-семейно правильных людей на нужные места.

победить это блядство практически невозможно, белоленточные православные черви похлеще наших проверенных депутатских тварей...
223 Упанишады
 
29.04.12
✎
05:09
===

Да, готов
224 maxile
 
29.04.12
✎
09:13
Коррупция - это следствия бедности. Это следствие бедного сервиса, следствие неувязки законов с психологической целесообразностью поведения чиновников, физлиц и юрлиц. Чтобы не было коррупции надо иметь максимальный сервис, достаток и быть психологами при написании законов, чтобы потом не утруждать себя написанием антикоррупционных пакетов законов. А так все идет по пути самоуничтожения. Это путь в никуда. Коренное население итак исчезает, тюрьмы переполнены, бедность (часто уже слышны призывы бороться с бедностью), полно вонючих бомжей, карманники,бандиты, безработные толпами, работообразующие предприятия разрушаются и никто ответа не дает куда исчезают рынки для своих товаров (защиты нет), зарплаты по сравнению с уровнем жизни часто мизерные, а на перспективу жизни пресса постоянно запугивает всякими экономическими проблемами - тем самым подстегивает коррупцию.
225 ShoGUN
 
29.04.12
✎
09:16
Идите в баню, любители искать соломинку в чужом глазу.

Да, готов
226 maxile
 
29.04.12
✎
09:23
Коррупция - увы это еще и наша жизнь, традиции и психология. Это система подарков, это дисконт, это протекция, влиятельность, номенклатура, накопление, карьера, это и плата за все. Часто она бывает вынужденная. У нас же не коммунизм, где все бесплатно.

кто здесь?
227 el-gamberro
 
29.04.12
✎
10:00
(224) взятка на 900 тыщ долларов это слежствие бедности? не несите ерунду. Вообщем-то в самой коррупции нет ничего плохо, за исключением того, что она тормизит экономический рост, а значит делает всех нас беднее. Получается что вместо эффективной работы мы занимаемся неэффективной.
Если же говорить о нашей конкретной стране, то возмущение коррупцией это прикрытое возмущение социальным неравенством. И если раньше возмущались олигархами, которые живут на широкую ногу, то теперь возмущаются чиновниками которые получили неоправданное приемущество. Лечение для этого видится простым - открытая конкуренция при приеме на гос. службу, изменение законов (те же сроки строительства о которых говорил Путин) и многое другое.
228 Мистадонт
 
29.04.12
✎
12:21
(227) >>Вообщем-то в самой коррупции нет ничего плохо, за исключением того, что она тормизит экономический рост

Судя по успехам китайской экономики, коррупция ускоряет экономический рост...
229 Мистадонт
 
29.04.12
✎
12:24
+228 В России, если вдруг какой-то волшебник взял и убрал бы полностью коррупцию -- экономика вообще бы остановилась... все начали бы работать по инструкции, и получилась бы "итальянская забастовка" на всю страну...
230 Мистадонт
 
29.04.12
✎
12:31
(227) >>И если раньше возмущались олигархами, которые живут на широкую ногу, то теперь возмущаются чиновниками которые получили неоправданное приемущество.

Во-во... сначала надо решить проблему суперворов - олигархов. Если олигарх украл миллиарды, и процветает, то чем чиновник-то хуже...
"Раскулачивать" олигархов опасно, весь мир начнет вопить об экономическом холокосте...
Для начала, надо убрать олигархов из СМИ, ведь они своими яхтами каждый день подают чиновникам примеры удачного воровства...
231 Мистадонт
 
29.04.12
✎
12:34
Интересно, а не проплатили ли сами олигархи "перевод стрелок" в жж и в СМИ с себя на чиновников? ;)
232 Сияющий Асинхраль
 
29.04.12
✎
12:44
Когда работал препом в институте несколько раз послал куда подальше студентов, которые предлагали бабло - после этого все знали, что не беру, не предлагали. Т.е. по сути предлагают, потому что берут, если сделать, чтобы не брали, то и предлагать не будут :-)
233 el-gamberro
 
29.04.12
✎
15:12
(229) Это неправда.
234 el-gamberro
 
29.04.12
✎
15:14
(230) Поздновато ее уже решать. Остается только увеличивать налоги на богатых.
235 el-gamberro
 
29.04.12
✎
15:15
+(234) Если кто-то где то чего-то украл, то этим должна полиция и суд заниматься.
236 ЗлобнийМальчик
 
29.04.12
✎
15:24
да без проблем...

Да, готов
237 Лефмихалыч
 
29.04.12
✎
15:29
1. Ездить надо по правилам, тогда таких ситуаций не будет
2. Нет закона, ограничивающего выбор образовательных учреждений
2. Лечиться я тоже имею право, где хочу и мнение участкового гигапевта я вертел на совершенно законных основаниях

Да, готов
238 jsmith
 
29.04.12
✎
15:30
я мечтаю о таком мире

Да, готов
239 Diman000
 
29.04.12
✎
15:48
(237) "2. Нет закона, ограничивающего выбор образовательных учреждений".
Уже есть. Поинтересуйся сабжем у тех, кто в этом году в 1й класс идет. Ну или инет погугли на тему "привязка школ к микроучасткам".
240 DeiMos
 
29.04.12
✎
15:50
Жить без коррупции, это всё равно что в армии жить по уставу.
Бред...

Нет, не готов
241 H A D G E H O G s
 
29.04.12
✎
15:53
Везде должен быть баланс, отсутствие коррупции - так же неестественно, как и абсолютный коммунизм.

Нет, не готов
242 acsent
 
29.04.12
✎
16:10
(241) ты хоть раз взятку то давал?
243 Megas
 
29.04.12
✎
17:48
Я за

Да, готов
244 Sedoy
 
29.04.12
✎
18:03
К чему вы все готовы. Чтобы у взяточников детишки с голоду поумирали...Гуманисты блин.

кто здесь?
245 el-gamberro
 
29.04.12
✎
18:05
(244) всем пох на это
2 + 2 = 3.9999999999999999999999999999999...