Обсуждаем ракеты-носители , спутники, АМС , проблемы Российской и достижения мировой космонавтики здесь , делимся новостями о космонавтике
Лунную программу , телескоп Хаббл (доказательства существования) , НЕ ОБСУЖДАЕМ . Конспирология и теории заговора в данной ветке не приветствуются

Очень надеюсь ветка будет долгоживущей и подвсплывающей по мере появления новостей .
Предыдущая ветка
OFF: Космонавтика ветка №5 Марсоход нашёл что-то , может, живое.. пресс-конференция NASA в 22.00 МСК

Эта же ветка начинается с обсуждения потенциального обнаружения на Марсе возможных остатков БУКАШКИ !!!

А результаты проб есть? Нашли чего нить интересного или обычный песок с булыжниками?

Кстати. Вопрос по Марсианским метеоритам на Земле. Вот валяется каменюга какая то, как определяют, что он с Марса прилетел то?

(905) Пока глухо :(
(906) О том что несколько метеоритов марсианские , было объявлено в 80-е , годы , после первых химических анализов марсианского грунта Викингами , когда удалось получить примерный изотопный состав ряда марсианских пород а первую очередь атмосферы марса  , который был близок с метеоритным

Разгонный блок «Бриз-М», по вине которого в августе не были выведены на целевые орбиты космические аппараты «Экспресс-МД2» и Telkom 3, разрушился на околоземной орбите, и теперь его обломки представляют потенциальную угрозу безопасности Международной космической станции (МКС), сообщил «Интерфаксу-АВН» источник в ракетно-космической отрасли. «Распад произошел 16 октября. При этом образовалось порядка пяти объектов, которые разошлись по орбитам с высотами от 5000 км до 250 км. В зону потенциального риска входит большое количество космических аппаратов, в том числе Международная космическая станция, которая летает на высоте около 400 км», — сказал собеседник агентства.

Невывод дорогостоящих спутников повлек отставку гендиректора и генконструктора Государственного космического научно-производственного центра (ГКНПЦ) им. Хруничева Валерия Нестерова с поста гендиректора. Запуск производимой на «Хруничеве» ракеты «Протон» 6 августа прошел удачно (как и все другие запуски этой ракеты с 2008 г.), а провал с выведением спутника на орбиту (как и прежние провалы) был связан с нештатной работой двигателя разгонного блока. 6 августа использовался блок «Бриз-М», который собирают в филиале ГКНПЦ — КХБМ им. Исаева. Это третья неудача блока «Бриз-М» с 2008 г.



Читайте далее: http://www.vedomosti.ru/companies/news/5231061/oblomki_avarijnogo_razgonnogo_bloka_brizm_potencialno#ixzz2A3cebT3f

Обломки разрушенного разгонного блока "Бриз-М" пока не представляют угрозы Международной космической станции ( МКС ), сообщили "Интерфаксу-АВН" в подмосковном Центре управления полетами.

http://www.interfax.ru/society/news.asp?id=272019

(909) Интересненько . Только не понятно с чего бы он вдруг разрушился . У него был просто отказ двигателя . Не вышел на высокую орбиту . Telkom 3 от него вообще штатно отстыковался , развернул СБ и вышел на связь .
"Экспресс" остался пристыкованным и мертвым . А потом вся эта байда неожиданно разрушилась .
Где то нас дурят :)

Такс , по одному источнику представляют , по другому не представляют . Точно где то дурят .
Надо будет орбиту глянуть

Такс ... высота орбиты Telkom 3 в момент отстыковки от "Бриз-М" была 6000 км и она была близка к круговой . Высота обиты МКС чуть больше 400 км . Они в принципе не могут пересечься .
Единственный вариант , все это время усиленно понижали орбиту "Бриз-М" , умышленно , или  он неуправляемо летал , как отпущенный воздушный шарик по комнате . Смех блин сквозь слезы .

Взрыв остатков топлива врят ли мог дать такой разлет осколков , да в общем там нечему особо взрываться

В новостях пишут что сенсация одна есть - большое содержание натрия и толи каоия толи кальция в породе, и вторая - загрузили в анализатор белую частицу. И таких белых частиц там (на марсе) много.

(913) извини, я запутался "Бриз-М" 6000 км > МКС 400 км

означает ли это, что Бриз вывели на высоту в 15 раз большую чем орбита МКС?

Луна Перигей 363 104 км
Апогей    405 696 км

т.е. на орбиту Луны?

(914) а белая частица это что?

(915) сорри, т.е. ближе чем Луна, но гораздо дальше чем МКС?

(916) На снимках она есть.
Вот новость:
http://www.profi-forex.org/news/entry1008141049.html

http://www.nasa.gov/multimedia/podcasting/curiosity20121019.html

Блестючая, белая.

(918) чтобы журналисты не напутали надо читать оригинал на сайте НАСА

(917) Вообщето его должны были вывести на орбиту высотой 36 000 км , то есть на геостационарную , 30 000 км не дотянули , но все равно намного выше чем МКС

http://www.nasa.gov/multimedia/podcasting/curiosity20121019.html

Scientists identified numerous bright grains in the soil. Because of this small piece of plastic from the landing event that had been found earlier in the week, the team proceeded cautiously, dumping the second scoop collected and imaging the bright grains.

Ученые идентифицировали несколько ярких крупиц (частиц) в пыли. Потому что эта маленькая частичка пластика с процесса посадки , что уже была обнаружена ранее на этой неделе, команда изучила внимательно, путем сбрасывания второго образца и фотографирования яргих крупиц (частиц?)

These bright grains were later determined to be components of the Martian soil, and therefore, the sample was deemed to be suitable for delivery to the CheMin instrument for analysis.

Эти яркие частицы были позже определены как компоненты Марсианской пыли и поэтому образец посчитали достойным для доставки в CheMin инструмент для анализа

здесь совсем по другому не как в новости

Участок грунта профигачили лазеромъ
Анигифка , до и после
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/images/pia16234-ChemCam-Crestaurum-br2.gif

(923) Про натрий и калий в первоисточнике ничего не говорится

(925) Значит нужно искать на сайте NASA в предыдущих новостях. Вообще они рисовали гистрограмму содержимого образца.

(926) Пирамидки , но не взятой пробы грунта .
Может это и имели в виду ?
В новости от форекс все смешали в одну кучу :) Химический и кристолаграфический анализ взятой пробы будет готов завтра к вечеру , а когда его опубликуют бог весть

(927) Ничего не смешали. У н6их четко написано что калий и натрий нашли в предыдущих пробах.

(927) тогда откуда его уже взяли в статье (918)? если этого анализа вообще еще не сделали?

по мойму это работа журналистов)

(928) где написано? интересно же)

Как сообщает журнал «Биржевой Лидер», ранее марсоход нашел минерал по химическому составу богатый натрием и калием, что стало огромнейшим сюрпризом для американских ученых.

(929) Какого анализа? Лично видел гистрограмму содержимого пирамидки.

(928) Перечитал , в общем согласен :)

Мыло нашли

(934) Для гидролиза не достаточно воды , да и сложных эфиров пока не найдено :)

(934) Жирных кислот там вроде не было.

http://science.compulenta.ru/714105/

Вот про какой калий и натрий пишет форекс.

(937) Угу , это с той прессконференции , которую обсуждали в самом начеле этой ветки . См например (40)

(938) Да, я помню.

(939) Ну значит с этим вопросом разобрались , журналюги не накосячили :)
Остается вопрос с разрушением "Бриз-М" :))

было про отпечаток окоменолости на Марсе?

http://www.astronomy.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=52854.0;attach=449050;image

http://www.astronomy.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=52854.0;attach=449101;image

(940) а где на сайте НАСА эта информация? интересно же?

Не понял, что же оказалось на том снимке, который стал так знаменит.

(943) сдя по всему часть чегой-то отвалилась

(944)

А разве не делали спектральный анализ этого кусочка? Вроде как на этом марсоходе должна быть портативная лаборатория.

(945) Количество различных анализов у марсохода ограничено, каждое движение марсохода обсуждается и решается вопрос о его целесообразности, чего уж говорить о том, чтобы совать в лабораторию и анализировать что попало. Он такими темпами будет от себя отваливающиеся куски пластмассы анализировать, а основную миссию провалит.

(946)

То есть запас реагентов в минилаборатории очень ограничен?
Сколько порций грунта или вещества можно проанализировать? Порядка 5-6 порций?

(947) opty говорил в предыдущих ветках, точно не помню сколько, больше 6, но немного.

У одной из ближайших к нам звёзд, а именно Альфа Центавра B обнаружена планета, размером точно с Землю. Но планета не попадает в обитаемую зону. Она находится слишком близко к звезде, совершая оборот за 3 дня. Температура поверхности ~1200 С. Зато это самая маленькая обнаруженная экзопланета.

wiki:Альфа_Центавра_B_b
http://en.wikipedia.org/wiki/Alpha_Centauri_Bb

(941) Это вообще, что угодно может быть. Есть ссылка на фотку на сайте НАСА с лучшим качеством? Но выглядит интересно. Печаль в том, что однозначно определить окаменелость это или просто естественные образования природные мог бы человек. С помощью фоток это имхо невозможно. Если только не найдут ещё несколько в точности таких же.

(950) возвращаемся к вопросу о необходимости миссии человека) и что роботы не все могут сделать)

(951) Конечно. Геолог за пару часов на Марсе добудет больше интересной информации, чем этот марсоход за всё время работы. Но пока у нас нет движков что бы долететь до Марса за неделю нет смысла в такой экспедиции. Слишком опасно.

(952) Геолога смертника вполне можно заслать.

(953) Нельзя. Даже если кто то добровольно на такое согласиться. Освоение космоса должно оставаться моральным.

(954) Отправить Китайца, у них там перенаселение, только спасибо скажут. Да еще и гордость какая будет, первый человек на Марсе - Китаец. В общем, все можно впихнуть в рамки морали.

(954) у японцев есть опыт во время войны

Камикадзе (япон., буквально — ветер богов)

Нет. Так не надо. Сохранение и уважение Жизни должно стать нашей доктриной при освоении Вселенной. Это универсальный моральный закон. Когда мы встретим высшую инопланетную расу они нас будут оценивать по соблюдению именно этого закона. Если не хотим, что бы к нам относились как к безмозглым кровожадным дикарям, не стоит опускаться до такого.

(955) так они согласятся)

(946) Ограничено количество "ынутренних" анализов, лазером пулять и использовать газовые спектроскопы можно очень много раз

(942) Это уже не на сайт НАСА надо , а на сайт NORAD

(960) я не против) просто к НАСА у меня доверия больше

(961) Ну в общем то отслеживанием орбит спутников (и мусора и баллистических ракет) занимается NORAD . НАСА вроде вообще орбит не публикует , ну только если какие нибудь "модные" проекты .
Как говорится разделение труда :)
Кратенько про орбиту telcom 3 здесь
http://rus.delfi.lv/news/daily/abroad/rossiya-pri-zapuske-poteryala-srazu-dva-sputnika-svyazi.d?id=42571340
NORAD дает данные в 4800 км в апогее

(962) я не про орбиту, я про марс говорил)

(963) Аааа ....
Ну вообще то статья
http://science.compulenta.ru/714105/
Практически один в один первод-перепечатка прессконференции НАСА про пирамидку . Она мне на глаза попадалась , где то пресс-конференциях надо искать

Автор, следующую ветку сможешь посвятит об идее создания своего фантастического фильма. как бы соберем общак, найдем режиссера малоизвестного, но амбициозного и таланливого, снимем какой-нить фильм.
Вот например этот перец снимал за свои деньги фантастику.
http://www.kinopoisk.ru/film/705685/

(965) Ну на. Каждый должен своим делом заниматься . Съемки фильмов дело серьезное ...

А помните двух долбо... эээ... чудаков, которые якобы построили собственную ракету , которая больше на водопроводную трубу походила и перед новым годом хотели полететь? Чем там всё дело закончилось то? После пары переносов стартов "из за плохой погоды" что то они из новостей пропали.

(967) Так этих долбо ... немерянно . Всех и не упомнишь .
В этой ветке вон постил как наши запустили котенка в стратосферу , в знак протеста . Ладно хоть котэ живой остался :)

В последнее время из России все больше номинантов и лауреатов :(
http://lurkmore.to/Премия_Дарвина

Кстати стартовал Союз-ТМ6 со сменным экипажем для МКС
Все прошло штатно и скучно , последние наши запуски что то заставили поволноваться
http://www.vesti.ru/doc.html?id=940150

(969) По плану 36 запусков, а запустили всего то 18.
В прошлом году было 32 запусков.
А Китайнав спину дышит, у них в этом году уже 14.

wiki:Список_космических_запусков_России_в_2012_году

(968) Дело было в прошлом году. То ли британцы, то ли норвеги. На мисте была ветка точно, но чёт найти не могу.

(970) Глянь видео по ссылке , старт из какого то бомжатника :)
На самом деле впервые для запуска с человеком на борту использовалась запасная стартовая площадка , с которой до этого стартовали только Прогрессы

+(973) Впервые для России , при СССР оттуда стартовали :)

А все таки "Семерка" это вешь , Королев настоящий монстр , такую РН при нем разработали .

(969) Дак у амеров же есть свой Фалькон-9, зачем они своего хлопчика на Союзе отправили то?

Ну вот, 2 дня уже никто и не вспоминает про Curiosity. Позор Пиндосам!

(976) погостил у марсиан наверно, от сильного похмелья не может отойти

(970) "По плану 36 запусков, а запустили всего то 18.
В прошлом году было 32 запусков.
А Китайнав спину дышит, у них в этом году уже 14."

А еще недавно ты с друзьями с восторгом визжал, что Китай впервые обошел нас по количеству запусков.
А теперь всего лишь "в спину дышит".

opty, прочитал по твоей ссылке статью в популярной механике про тяжелую ракету.
Так ничего там путного и конкретного не написали. Типа амеры хотели сделать да свернули, наши хотели сделать да замяли все.
Типа может из ангары (которой не существует) будут делать, амеры из фалькон ХХ будут чего-то делать. И все будет, будет...

Там же написали про так Королев еще в 60-х годах предлагал лететь на луну как говорится из того что есть - состыковать на орбите шесть семерок и лететь.
И что-то мне подсказывает что у него бы все получилось. Реально монстр человек.

Зонду WISE впервые удалось наблюдать в цвете: и греки, и троянцы оказались темными, красноватыми каменистыми телами с матовой, плохо отражающей поверхностью. К тому же, подтвердились данные о том, что греки более многочисленны. Возможно, эти результаты позволят разгадать их главную тайну: откуда появились троянские астероиды Юпитера, из чего они состоят? Во всяком случае, выяснилось, что обе группы очень похожи и внутри себя, и между собой: «рыжих» среди них нет. При этом они не слишком похожи на типичных представителей Главного пояса астероидов и далекого Пояса Койпера.

Сегодня Юпитер имеет стабильную постоянную орбиту, но в прошлом, пока его орбита еще не устоялась, он и захватил своих троянцев, но вот где именно и как это произошло, пока неясно. Но очень интересно: ведь в данном случае планета могла выступить в роли «ученого», захватив и сохранив образцы вещества, характерное для определенной части молодой Солнечной системы.

WISE позволил установить точные диаметры и альбедо (отражающей способности) для 1750-ти троянских астероидов Юпитера - на порядок большего числа, чем предыдущие наблюдения. В L4 - «греческом лагере» - их оказалось почти на 40% больше, чем у «защитников Трои» в L5.

(979) но у них будет)... а у нас ...(??

(981) ссылку

+(981) http://www.nasa.gov/mission_pages/WISE/news/wise20121015.html

(983) вот

(978) Потерпи годика 3-4. Пока у руля поповкин, все к этому идет.
Ракеты падают, а он дерется спьяну с молодыми секретаршами :)

(976) Два дня нет новостей .. А две недели нет панорам не хочешь ? Даже навигационных и то нету :(
(979) Да нормальная обзорная статья ,для поп-журнала :) С мнением о Королеве - монстре ( в хорошем смысле) согласен на все 100% . Человек который двигал все ...
(978) Не помню что бы кто то говорил о том что Китай нас обошел по количеству запусков . А вот по количеству РАБОТАЮЩИХ спутников уже обошел

(986) По данным на 2010 год:

Россия - 1435 спутника на орбите
США - 1093
Япония - 124
Китай - 102
Франция - 49
Германия - 42

(986) Похоже амеры на маресе нашли что-то такое, что хотят оставить только для себя.
Похоже нашли все таки протеанские руины, началось... :)

+(988) Наверно скоро объявят что мол дескать MSL сдох, не выходит на связь и закроют шумиху вокруг ровера. А сами будут уже втихую ездить там и супер важные данные собирать. А проверить ведь некому, спутники вокруг марса америкосовские (ну европейский), мы и не узнаем как они там гравицапу найдут.

(988) Скорей всего у них канал связи забит другой информацией, а не панорамами. Пока полностью не обработают - общественности не выложат.

(987) У вас странная информация: http://www.magnolia.com.ru/news/2012/09/29/

Сейчас у России 71 спутник, т.е. вы промахнулись всего в 20 раз ...

(987) Откуда такие данные ? . Поповкин обещал к 2030 году Увеличить количество наших спутников до 200 . А у нас уде больше тысячи . Непонятки ...
Может с учетом мусора ? Тогда да .

П предыдущих ветках я делал посчет на основе данных из бумажного журнала "Новости космонавтики" , очень другие данные получились . Штаты впереди всех , с огромным отрывом . У них более 400 активных спутников

(991) У тебя спутники Роскосмоса. А в (987) - России. Это не одно и тоже.

wiki:%C8%F1%EA%F3%F1%F1%F2%E2%E5%ED%ED%FB%E9_%F1%EF%F3%F2%ED%E8%EA_%C7%E5%EC%EB%E8

(994) Там под спутником понимается целостный объект вращающийся на орбите , не развалившийся . Общее количество АКТИВНЫХ спутников , на 2012 год у всех стран меньше тысячи
см здесь
OFF: Космонавтика, ракеты, спутники, АМС. Ветка №4

Кстати, а что будет, если промахнутся на 1000?

Нуф-Нуф где-то рядом

(997) а что, он хранитель 1000-го поста?

Открыта новая ветка . Добро пожаловать
OFF: Космонавтика: ракеты, спутники, АМС Ветка №7

(1000) Нуф-Нуф пролетает

(1000) Ты ждал , ты ждал

(1000) Но лучше его на всякий случай забанить.

(1001) Этот миг мы приближали как могли

(1003) Один раз в своей ветке , мне удалось попасть на тысячу :))