Сотрудник пошёл в отпуск с 5 по 21 июня. Всего дней - 17, но оплачиваются - 16 дней, так как в этом периоде есть праздник - 12-е июня. В ЗУП все дни проставляются как ОТ, но в интернетах превалирует мнение, что в табеле (Т-13) в этот день должно ставиться "В".

"но в интернетах превалирует мнение"

закон, статья, пункт статьи, где??

(1) Нет про это в законах, приводят логические рассуждения "за" и "против".
Просто может кто тут сталкивался и грамотно отстоял позицию "ЗУП" перед кадровиками?

(2) скажи им, что 1С всегда право.

(3) Ну это же кадровики и бухгалтера.... У них всегда 1С по умолчанию неправо)

у него в этот день по графику что стоит?

(5) Для пятидневок это праздничный день (выходной).

Позиция кадровиков и бухов простая: по количеству "ОТ" можно проверить, что отпуск правильно оплачен.

И я эту позицию понимаю.

(6) но это ведь по закону не выходной день. А праздничный. То есть букву В тоже как-то нелогично.

смотри тема какая, отпуск, по календарным дням, т.е. "ему" по барабану, что было в какой день, сотр. был в отпуске. Для иных ситутуаций, есть отпуск по рабочим дням, но это очень частные случаи.

Да, с какого тогда, ваших бухов не смущает тот факт, когда отпуск попадает на обычный выходной?! Тоже самое...

(9) В ст. 120 ТК написано, что " Нерабочие праздничные дни, приходящиеся на период ежегодного основного или ежегодного дополнительного оплачиваемого отпуска, в число календарных дней отпуска не включаются".
На основании этого и хотят видеть "В".

Ладно, если пойти на поводу у кадровиков, то как тогда проставить "В" в отчете? Даже если вручную заполнять документ табеля, то в Т-13 всё равно выходит "ОТ" в праздничный день. Править код не предлагать:-)

Ок, только это ст. ни какого отношения к правилам заполнения т-13 дело не имеет.

(12) В Консультант+ есть статья, где идет ссылка именно на эту статью ТК и пишут, что надо ставить "В" именно поэтому:

Статья: Табель учета рабочего времени
(Негребецкая О.В.)
("Зарплата", 2010, N 11)
Информация о публикации
  Негребецкая О.В. Табель учета рабочего времени // Зарплата. 2010. N 11. С. 69 - 89.

(11) ну введите два отпуска: с 5 по 11 и с 13 по 21-е. Чего вы паритесь из-за ерунды?

(12) Почему, кстати, не имеет? Если "...в число календарных дней отпуска не включаются" - то это как бы и не отпуск?

(15) почему не отпуск? человек в отпуске, вы же сами сказали. С 5-го по 21-го.

(14) Предлагать такое каждой конторе - нервов не хватит. Хочется выработать чёткую позицию, подкрепленную хорошими аргументами, как именно заполнять)
Тем более, что в этой организации отпуск уже отгулян и оплачен.

(16) Да, тут противоречие... С одной стороны, у человека отпуск с 5 по 21, с другой стороны, в ТК пишут, что "Нерабочие праздничные дни, приходящиеся на период ежегодного основного или ежегодного дополнительного оплачиваемого отпуска, в число календарных дней отпуска не включаются".

(17) ну, для этого и существует фирма 1С. У них 100 консультантов и аудиторов, а у вас одна какая-то Негребецкая. Читайте (3) до полного прояснения в мозгу.

(18) "не включаются" для расчета отпускных. Для денег. А в отпуск включаются. Что вы путаете совершенно разные вещи?

(18) Четкая позиция - в зупе такое не реализованно. Единственный типовой вариант это в (14)

а то что в (13)...
Консультант это не закон и не руководство к действию, тем более для спецов 1С.

+ к (21) да, ещё раз, правила расчета опускных, не связанны с заполнением т13

(20) А где в этой статье ТК, что это именно для расчета отпускных?

(0) В Зупе нереализовано. В 1С частенько альтернативный взгляд на очевидные для других вещи, давно привык. А так по сути кадровики конечно правы.

(23) а где там сказано про заполнение т-13). Все хотелки, все "хотим видеть потомучто там написано.." настраивается отдельно.

(25) Ну как бы из ТК следует, что это не день отпуска:) А отсюда уже можно плясать, что раз не день отпуска - то не "ОТ".

(23) ну вот же

"Нерабочие праздничные дни, приходящиеся на период ежегодного основного или ежегодного дополнительного оплачиваемого отпуска"

то есть - есть ПЕРИОД отпуска, в него праздничные дни включаются.

и есть "число календарных дней отпуска" - в это число праздничные дни не считаются.

То есть читайте уже правильно трудовой кодекс и не слушайте всяких там негребецких.

(26) из ТК следует, что этот день входит в отпуск

(27) А отпуск в чем считается? В календарных днях ведь.

(27) И из этой фразы, что приходится на ПЕРИОД, не следует, что этот день стал отпуском.

(26) тогда получается, что человек ушёл в отпуск, потом вышел из него на выходной, потом опять ушёл, класс!

(31) Именно, получится что он эти выходные из отпуска не отгулял, и будет иметь право потребовать на эти дни еще отпуска)

(31) Примерно так и получается, даже в ЗУП ставится на 1 день меньше календарных дней отпуска, чем в периоде отпуска. Но вот в табеле ЗУПовцы по-другому решили сделать)

(29) там написано "число календарных дней", то есть это численное значение, которое используется для расчета отпускных.

В период включаются а в число нет. Хочу такую же траву.
(34) Вы не в 1с работаете? Табель если что по числам формируется.

(33) да ни хрена так не получится). Ставится на 1 день меньше только для РАСЧЕТА СУММЫ отпуска и только, считайте, что этот день отпуска он отгулял за свой счет, но это отпуск.

(34) "Число календарных дней" - это понятие для расчета в первую очередь продолжительности отпуска (по времени). А то, что это понятие используется В ТОМ ЧИСЛЕ ДЛЯ РАСЧЕТА оплаты - это уже второе...

(36) Нерабочие праздничные дни, приходящиеся на период ежегодного основного или ежегодного дополнительного оплачиваемого отпуска, в число календарных дней отпуска не включаются.
Что означает слово "не включаются" понимаем?

(36) Не только сумма! Остатки отпусков (в днях) тоже корректируются на количество праздничных дней.

(33) ну в общем, переписывайте ЗУП, если для вас это важно.

Я тоже кстати переписывал Т13, тоже фигня такая: справа колонка "Неявки по причинам", допустим человек в отпуске 28 дней, там Указано ОТ 28. Наша бухгалтерия уперлась, говорят, ведь человек не явился на работу не 28 раз, а 20. Пришлось переписывать, чтобы было ОТ 20.

Но вы своим бухам это не рассказывайте, а то и на вас наедут.

(40) Кхм, у меня в табеле это и без переписок ставится:-) На одном заводе, наоборот, хотели, чтобы там ставилось 28 дней, по количеству дней отпуска. Еле убедил в обратном.

(41) да? может это в последних версиях уже переделали? Надо проверить.

(40) И опять же правы бухи и очевидная логика, если конечно у сотрудника не 28 рабочих дней в графике.

Базвана жаль нет, он быстро всех на...й послал:-)

А вообще в данном контексте только методисты 1с могли провести разницу между периодом отпуска и днями на которые приходится отпуск. За это их франи и любят).

(37) это только предположение...
Хорошь спорить)
Задай этот вопрос в тех. поддержку, там тебе и ответят конструктивно.

(46) Хочется же до истины докопаться)

(38) да).
А что если я предположу, что "период отпуска" и "число календ. дней за этот период", это разные вещи. Тогда в табель указывается период "с, по", для всего остального используем "число дней"

(47) пиши в 1с, потом сюда напиши что ответили

Блииииин. Ну почему такие вопросы решают программисты? (Не думайте, что мне повезло. У нас то-же самое).

Для информации: в программах от Камина, а именно в Зарплате 3.0 и в Кадровом учете 2.0 - в этом случае в Т-13 проставляется "В". Не знаю, почему...

(51) Потому что Камин для людей писан, а не для франчей)

(50) Мною двигает исключительно лень, как-то неохота лезть в дебри запросов ЗУП и переделывать, поэтому и ищу ответ на этот вопрос.
П.С.: пока удалось уболтать кадровиков, что ставить "ОТ", как ставится автоматом в ЗУП - это правильно (хотя я сам с этим согласен на 50%).

Скажу еще страшную вещь для любого ЗУПера - в Камине ставка учитывается при расчете)

(0) как дела? Ответа не получали?

(53) А мне вот пришлось. Фактически табель с нуля.

снеговик растаял