Заболел. Смотрю лекарства - почти ничего знакомого из действующих препаратов уже на рынке нет. Противокашлевые средства на основе эфедрина (Бронхолитин), а также кодеина и прочих опиатов (Коделак, Терпинкод и т. д. - целый список) либо по рецептам, либо изъяты из оборота. Смотрю старые материалы по врачеванию, так там 99% реально действующих препаратов замешаны на том, что сейчас называют наркотой. Но они же работают! Зато на рынке куча всяких "Арбидолов" и прочего парацетамола.

Вопрос: действительно ли чистые запрещённые вещества, которые можно приобрести на чёрном рынке, помогают от простуды, кашля и иже с этим?

самолечение чревато последствиями.
иди к врачу

(1) К сожалению, у сегодняшних врачей на столах больше рекламных буклетов, чем бумаг по работе. ((

отвар, банки, баня, мёд
через день -- огурец

всю химию в ведро

(3) "Стакан внутрь - и на бабу!" ))

(0) нет

(4) алкоголь не лечит

(6) Да это понятно. Только иммунитет сбивает. А вот на мёд у меня аллергия. ((

единственное, можно ещё водочный компресс : водку на вату, вату на шею, обернуть её шарфом и спать

так же водкой растираются

(7) перестать есть таблетки и аллергия уйдёт

(5) вот это плохо... Не придумать оправдание для жены ))

(2) заяви в нужные органы, очисти общество

(9) да я пока что и не съел ни одной. Второй день мучаюсь, морс клюквенно-лимонный пью и зелёный чай. Даю организму побороться, иммунитет выработать. ))

(6) Алкоголь не лечит, но расширяет сосуды (сначала) и из-за этого помогает пропотеть.

(12) зеленый чай в печь

(13) для того, чтобы пропотеть -- нужно одеть пару свитеров, шерстяных носков, пару треников и шарф с компрессом

женщину надо, она от всех болезней...

(0)(13)Наркотики и алкоголь только подавляют работу кашлевого центра.От простуды они не лечат.

>Смотрю старые материалы по врачеванию, так там 99% реально действующих препаратов замешаны на том, что сейчас называют наркотой. Но они же работают! Зато на рынке куча всяких "Арбидолов" и прочего парацетамола.

у адмирала был хотя бы пистолет чтобы застрелиться и уйти от тупости чинуш, пенсам попроще придется под поезд прыгать

не выделывайся и иди в больницу... без явной картины ничего кроме арбидола не светит

"Леченый грипп проходит через неделю, не-леченый - через 7 дней" © народная :)

вообще-то лучше всего (после всех домашних средств, не к ночи помянутых zak555 :) ) 3 дня - домашний режим.. просто домашний, не обязательно постельный.. и этого обычно достаточно.

Посмотри у Комаровского про кашель

>Леченый грипп проходит через неделю, не-леченый - через 7 дней

это если он без осложнений...

> 3 дня - домашний режим.. просто домашний, не обязательно постельный.. и этого обычно достаточно

постельный + много воды + витамин с в конских дозах если "простуда" это ОРВИ

(0) Кашель - это функция организма по прочищению дыхательных путей. Супротив организма идти без четкого понимания - большой риск

(0) Все субъективно... Век назад опиум считался лекарством...
Водка с опиумом - напиток, под  которым большевики власть захватили :)

(0) От  бактериальных инфекций помогают антибиотики. От вирусных - все средства симптоматические. Они не лечат, они симптомы снимают, чем облегчают течение болезни. Вызови врача.

(0) Больше пей, меньше ешь, больше спи. Горячая ванна, прогревание над содой, витаминки. Ну и не заморачивайся, все пройдет само.

Если есть большая температура (а ее скорее всего - уже нет) - аспирин, много воды (не чаю) и в постель - спать и потеть. Парацетомол идет лесом, фигня это.

Тамифлю реально помогает

Медицинский холивар детектед

по сабжу таблетки не пью
стараюсь не сажать иммунитет
ессно, при прочих равных условиях

"действительно ли чистые запрещённые вещества, которые можно приобрести на чёрном рынке, помогают от простуды, кашля" - лучше просто сразу почки себе отстегните, сэкономит средства и время

Чай с малиной, 3 одеяла, потеть...потеть...потеть...профит! Проверенно сотню раз. А химия зло.

(0) повышенная температура в помещении помогает от кашля

(30) Да, химия, которая за последние 100 лет удвоила среднюю продолжительность жизни - это конечно зло...
То что практически перестали умирать от тифа, от холеры, от воспаления легких - это ужасно.

больной перед смертью потел? это хорошо

(32) конечно зло )
и NS тоже зло
вмешивается... мешает естественному отбору ))

(0) Героин раньше давали детям от простуды. Как думаешь, эффективное средство?
Странно на 4-м десятке лет такие вопросы задавать, мне так кажется.

(29) Ты вообще хоть в курсе, о каких чистых запрещенных веществах речь-то?

(30) Я тут пару дней назад с температурой лежал 38,2.
Жена дала терафлю, температура спала, перестало хоть голову ломить жутко.
Так что да, когда у тебя будет температура 38 — 39 ни в коем случае не пей жаропонижающего, только малина, горячий чай и три одеяла.
(33) +1

(0) как старый бронхитчик скажу, что мне перечисленные препараты никогда не помогали. Как отхаркивающее применяю мукалтин или АЦЦ. Если кашель ночью мешает спать - использую либексин.

(37) надо терпеть... подумаешь белки денатурируют

самолечение - один из элементов дарвинской теории о эволюции

(39) белки денатурируют при темперактуре 40 и более

(0) Противокашлевая наркота на основе кодеина запрещена из-за распространения наркотика Крокодил.

О чем еще конкретно речь?

Парацетамол гепатоксичен, при слабой печени противопоказан. Лучше аспирин.

Алкоголь подавляет иммунитет, поскольку повреждает Т-лимфоциты. Пруф (научная статья) если надо, у меня есть.

(37) жена врач ?

железную кружку кипящего черного чая, в него столовую ложку малинового варенья, и щепотку красного перца

пить маленькими глотками держа кружку двумя ладонями, следить за сердечком...

потом в постельку с шертяными носками на голые ноги и обязательно в хб майке (пропотеть и поспать часов 12)...

все после этого как огурчик

>железную кружку кипящего черного чая, в него столовую ложку малинового варенья, и щепотку красного перца

ужас какой...

(44) >все после этого как огурчик

соленый?

У меня был упорный кашель по типу бронхита - простуды с температурой вроде никакой нет, а кашель есть. Вылечился антибиотиком из 3 таблеток (зи-фактор, есть еще несколько синонимов), который мне прописали в поликлинике.  

Вирусные заболевания (с резкой температурой и так далее) лечатся не антибиотиками, а пережидаются через парацетамол-ибупрофен-сон, либо ремантадин (действует на отдельный штамм гриппа А), либо какие-то еще классы веществ, много кстати дорогих то ли фейков, то ли не до конца проверенных российских препаратов, по которым сейчас идут разоблачения. Особо смертельные вирусы лечат через гамма-глобулины от зараженных лошадей.

Кашель может быть еще от грибкового или плесневого поражения (грибки дифференцируются по кожным проявлениям).
Плесень - по наличию чОрной плесени в доме.

Я тут пишу по памяти, по хорошему же надо все читать и по врачам ходить, кодеин лишь замаскирует какое-нибудь нехорошее поражение легких грибком или бактерией.

(47) самолечение занимаешься ?*

(48) Угу эти врачи гомеопатические средства любят прописывать или тот же арбидол

[url=http://www.gazeta.ru/science/2012/03/05_a_4026261.shtml]«Тамифлю» и «Арбидол» — счет 111:9[/url]

(48) Я бы призвал почитать все эти мед. статьи, а то ведь первое что приходит в голову обычному человеку - это водка, а от нее основная российская сверх-смертность.

Антибиотик мне именно прописывали: на Западе их запретили продавать без рецепта, а в России - пока еще нет. Но народ видимо просто еще не в курсе целебной силы.

Основные риски антибиотиков - это побочки (мелким шрифтом на вкладыше), а также выработка устойчивого штамма, если прописывать их направо и налево, и применять не по схеме.

Против вирусов (грипп, простуда) антибиотики вообще не действуют: по вирусам либо пережидание с анальгетиками, либо отдельные классы препаратов.

(0) от простуды и кашля нормально помогают народные средства, которые тщательно забываются. С недавних пор развлекаюсь их изучением на себе. Использую теорию и рецепты из Аюрведы.

К примеру сегодня рано утром сухой кашель одолел. Пошел на кухню, взял подсолнечное масло, смазал горло и грудь. О кашле вспомнил только сейчас, наткнувшись на этот пост. Дешево и сердито.

+(51) Ну и соответственно кашель кашлю рознь. Тут разницу понимать надо и соответственно подбирать средства. Главное понять принципы возникновения болезней.

(35) Неправда ваша! Героин, между прочим, от слова герой. Он был придуман, как обезболивающее в условиях войны.

самые эффективные обезболивающие - наркотические, чтобы там не свистели про "заменители"

арбидол на спектрометре

http://uncle-doc.livejournal.com/266897.html


В ходе одной из закрытых дискуссий по этому... ну пусть препарату... возникла идея проверить, а что же там реально есть, в таблетке. Причем в качестве верифицирующего метода был избран ЯМР.

Результат, полагаю, должен быть известен не только закрытому медицинскому сообществу, поэтому цитирую:

"Да, там есть целевое соединение (по крайней мере что-то, что содержит столько же аналогичных атомов водорода, что одно и то же). Но кроме этого, там есть еще процентов 10% примеси - какого-то предшественника арбидола по синтезу. У него нет эфира в карбоксиле и отсутствует диалкиламиногруппа, а вместо нее скорее есть бромэтил - очевидный предшественник".

10 процентов примесей. FDA показательно расстреливает производителя за 0,5 процента суммарных примесей. А тут... Ну что, есть еще желающие кушать ЭТО?

(55) Я не являюсь сторонником арбидола, но все-же ЯМР это чисто конкретно метод структурнрго анализа вещества и ничего больше. Про лекарство логичнее говорить на основе клинических испытаний.

(50) так я же водку рекомендовал в ветке
см. в начало ветки

(0) ИМХО, сначала нужно поставить диагноз - вирусная инфекция или бактериальная. По симптомам (кашель, насморк, температура) достоверно поставить диагноз нельзя. Поможет простой анализ крови на уровень лейкоцитов - при бактериальной инфекции количество лейкоцитов в крови повышено, при вирусной инфекции не отклоняется от нормы. Подробнее в статье "Вирус или бактерия":
http://testresult.org/opisanie-analizov/analiz-krovi/virus-ili-bakteriya

Бактериальные инфекции лечат антибиотиками. Пример сильного антибиотика - сумамед.
Пример препарата, который реально может помочь при вирусной инфекции - тамифлю. Арбидол - пустая трата денег.

Конечно, лечение должен назначить врач. На практике участковый терапевт часто не может правильно определить тип инфекции и действует по принципу - начинаем лечиться от бактерий, если не помогает - тогда от вирусов. Или наоборот. Так что анализ крови на лейкоциты весьма полезен для диагностики.

Парацетамол и разрекламированные препараты, включающие парацетамол (Терафлю и т.п.) простуду не лечат. Ни бактериальную, ни вирусную. Они только помогают сбить температуру, если она слишком высокая, и облегчить страдания больного :)

(0) Сто лет назад морфий в аптеках свободно продавали в качестве снотворного.

(12) "Второй день мучаюсь"
От кашля АЦЦ, бромгексин (немецкого производства).
Из антибиотиков азитромицин (одна капсула в день, три дня).
Жаропонижающее когда температура свыше 38,5.
Через два дня был бы практически здоров.

(58) Для правильного назначения у врача должны быть результаты минимум ОАК и ОАМ. Забор анализов делается (если за бесплатно) с утра часов до 10, результат будет готов где-то в 15-16 часов , т. е. на прием к врачу уже не успеть, сутки минимум потеряны. Так что если болячка хроническая или часто повторяющаяся, больной сам лучше врача знает чего и сколько надо принимать. Маленькому ребенку лучше все же вызвать врача, а взрослому (если болютень не нужен) можно и без врача можно обойтись.
(азитромицин/азитрал аналог сумамеда, основное отличие в цене)