|   |   | 
| 
 | OFF: Готовы ли Вы к гибридному мышлению? | ☑ | ||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| 0
    
        Курцвейл 05.12.16✎ 07:10 | 
 
        Через 20 лет у нас будут наноботы, в связи со стремительной тенденцией уменьшения размеров техники. Они будут циркулировать в мозге по капиллярам и, по сути, соединять наш неокортекс с синтетическим неокортексом в облаке, предоставляя расширение нашего неокортекса. Сегодня у вас есть компьютер в телефоне, но если вам понадобится 10 000 компьютеров на пару секунд для расширенного поиска, вы сможете воспользоваться этим в облаке. В 2030-е, если вам понадобится дополнительный неокортекс, вы сможете подсоединиться к нему в облаке прямо из мозга.
 https://www.ted.com/talks/ray_kurzweil_get_ready_for_hybrid_thinking?language=ru | |||||||
| 47
    
        1dvd 05.12.16✎ 09:43 | 
        (46) очки     | |||||||
| 48
    
        Это_mike 05.12.16✎ 09:44 | 
        (46) "глазом" _это_ желает мозг.
 собственно, в первых опытах сигнал транслировался на руку. И тоже распознавался. Это что, получается "ученые пришили искуственный глаз на руку"? :-) | |||||||
| 49
    
        Loyt 05.12.16✎ 09:46 | 
        (42) Ога. Только мозг должен подстроиться под прибор.
 Экспериментально делали и "глаз" с помощью матрицы иголок, покалывающих кожу в зависимости от картинки - слепые после тренировки начинали их распознавать и уверенно ориентироваться в пространстве. Расчёт на то, что мозг сам перестроится и применит новые сигналы себе на пользу. А абстрактные образы как передать? Разве что развитие некоего "электрического шрифта Брайля" и "чтение" интернета с его помощью в голову приходит. | |||||||
| 50
    
        ДемонМаксвелла 05.12.16✎ 09:51 | ||||||||
| 51
    
        HeKrendel 05.12.16✎ 09:57 | 
        Прочитал всю тему, так и не понял что такое гибридное мышление, 
 (1) по моему там тяжелая артиллерия. (50) Ну так работы ведутся уже лет 20 | |||||||
| 52
    
        ДемонМаксвелла 05.12.16✎ 09:57 | 
        As of December 2012, approximately 324,000 people worldwide had cochlear implants surgically implanted. 
 https://en.wikipedia.org/wiki/Cochlear_implant Когда разберутся с органами чувств, можно будет на внутренние отделы мозга переходить. Это как с авто - хотим починить - но пока что только умеем колеса менять. | |||||||
| 53
    
        HeKrendel 05.12.16✎ 09:59 | 
        +(50) Там даже работы ведутся по 3-м направлениям:
 1. выращивание глаза 2. Механический протез 3. медикоменты | |||||||
| 54
    
        Smallrat 05.12.16✎ 09:59 | 
        (0) Как нанороботы будут проходить гематоэнцефалический барьер?     | |||||||
| 55
    
        Волшебник модератор 05.12.16✎ 10:00 | 
        (54) Спирт же проходит     | |||||||
| 56
    
        ДемонМаксвелла 05.12.16✎ 10:00 | 
        (53) направлений много
 https://en.wikipedia.org/wiki/Neuroprosthetics#Biocompatibility успехов и внедрений пока мало | |||||||
| 57
    
        Курцвейл 05.12.16✎ 10:09 | 
        (54) Нанороботов будут загружать в спинно мозговую жидкость.     | |||||||
| 58
    
        AceVi 05.12.16✎ 10:12 | 
        Не реально. Мозговая деятельность и хранилище данных это абсолютно разные вещи. Работу мозга пока ни в каких направлениях не смогли повторить.
 Прямой доступ к информации - пожалуйста, но внешние "отделы мозга" - нет. (55) ЭЭ, спирт проходит через кровеносную систему питательных каналов мозга, растворенный в крови. (54) Если уж допустим такие роботы будут существовать - то будут внедрять напрямую в мозг. Не готов | |||||||
| 59
    
        Вафель 05.12.16✎ 10:17 | 
        нанороботы пока фантастика. Очень фантастичная фантастика     | |||||||
| 60
    
        Это_mike 05.12.16✎ 10:17 | 
        (58) в крови много чего растворено. только не все проходит ГЭБ     | |||||||
| 61
    
        Это_mike 05.12.16✎ 10:18 | 
        (59) онанотолий негодуэ!     | |||||||
| 62
    
        Вафель 05.12.16✎ 10:18 | 
        Те что сейчас в разработке работают на химическом уровне, ни о каких процессорах внутри речи и нет     | |||||||
| 63
    
        Вафель 05.12.16✎ 10:18 | 
        А ля доставка лекарств к определенным клеткам     | |||||||
| 64
    
        Вафель 05.12.16✎ 10:19 | 
        Термояб бысрее изобретут чем нанороботов     | |||||||
| 65
    
        la luna llena 05.12.16✎ 10:19 | 
        у меня память так устроена, что когда я что-то запоминаю, обязательно что-то забываю. Так что я бы не отказалась от расширения памяти     | |||||||
| 66
    
        ДемонМаксвелла 05.12.16✎ 10:24 | 
        (65) учти, что расщирение твоей памяти приведет к тому, что запоминать будет кто-то другой, а забывать ты )))     | |||||||
| 67
    
        Это_mike 05.12.16✎ 10:24 | 
        (62) а кто сказал, что обязательно должны быть процессоры? :-)
 тем более - кремниевые? | |||||||
| 68
    
        Это_mike 05.12.16✎ 10:25 | 
        (65) вряд ли. надо научиться вспоминать... 
 серьезно... | |||||||
| 69
    
        Курцвейл 05.12.16✎ 10:41 | 
        (67) Речь идет о структурах представляющих собой неокортекс, реализованный на технологиях. Т.н. искусственный неокортекс. 
 Наноробот будет обеспечивать быструю связь мозга живого человека и ИН (который и будет находиться в облаке) | |||||||
| 70
    
        Вафель 05.12.16✎ 10:44 | 
        Точно не в нашей жизни     | |||||||
| 71
    
        Волшебник модератор 05.12.16✎ 10:45 | 
        (70) Точно не в твоей жизни     | |||||||
| 72
    
        HeKrendel 05.12.16✎ 11:03 | 
        (71) Я так понимаю, уже к Вафелю выехала бригада?     | |||||||
| 73
    
        ifso 05.12.16✎ 11:07 | 
        (72) нанабригада?     | |||||||
| 74
    
        Курцвейл 05.12.16✎ 11:19 | 
        (73) НаноВэн     | |||||||
| 75
    
        Это_mike 05.12.16✎ 11:21 | 
        (69) ну так почкему технологии должны быть обязательно "кремниевыми"? :-)     | |||||||
| 76
    
        antgrom 05.12.16✎ 11:27 | 
        (64) "Термояб"
 а ты опасный парень ... | |||||||
| 78
    
        Вафель 05.12.16✎ 11:33 | 
        (75) пока никаких других умных технологий вообще нет даже в прототипах     | |||||||
| 79
    
        antgrom 05.12.16✎ 11:34 | 
        примерно так :
 а на антресолях жила ничейная бабушка. Она жгла керосинку , т.к. не верила в электричество также , как не верила в Советскую власть. | |||||||
| 80
    
        Вафель 05.12.16✎ 11:34 | 
        Если не считать конечно "сумматор из картона"
 http://www.yaplakal.com/forum3/topic1496600.html | |||||||
| 81
    
        Это_mike 05.12.16✎ 11:34 | 
        (77) это как на госах один товарищ, сдав и получив пятерку (специальность "Радиоэлектронные устройства"), уходя с зачеткой, бросил небрежно через плечо "а вообще, я в электричество не верю..." надо было видеть "зависших" преподов в комиссии...     | |||||||
| 82
    
        Это_mike 05.12.16✎ 11:35 | 
        (79) Если коммунизм - это "советская власть плюс электрификация всей страны", то "электрификация всей страны - это коммунизм минус советская власть"
 © | |||||||
| 83
    
        Cool_Profi 05.12.16✎ 11:37 | 
        (82) Советская власть == коммунизм минус электрификация.
 И вот эта темень и есть Советская власть? (с) | |||||||
| 84
    
        Это_mike 05.12.16✎ 11:37 | 
        (80) логический элемент понравился.     | |||||||
| 85
    
        antgrom 05.12.16✎ 11:38 | 
        я тоже не верю в электричество 
 в том смысле , что не признаю его и какие-либо другие явления истинными без предварительной фактической или логической проверки, единственно в силу внутреннего, субъективного непреложного убеждения, которое не нуждается для своего обоснования в доказательствах. | |||||||
| 86
    
        antgrom 05.12.16✎ 11:41 | 
        (83) 
 ))) | |||||||
| 87
    
        polosov 05.12.16✎ 11:43 | 
        (85) Розетку разбери и пальцами внутри пошуруди. Вера сразу запылает новыми красками.     | |||||||
| 88
    
        antgrom 05.12.16✎ 11:46 | 
        (87) я конечно понимаю , что "Миста - форум самоубийц" и понимаю что ваша шутка смешная.
 Но чтоб такие откровенные советы постить в современной России - надо быть смелым. Не боишься по 110 статье присесть ? ) | |||||||
| 89
    
        Сержант 1С 05.12.16✎ 11:51 | 
        (39) не отрицаю что он был хорошим инженером, но основная часть его "наследия" это циркачество.     | |||||||
| 90
    
        Курцвейл 05.12.16✎ 11:51 | 
        (85) А в паровой двигатель вы верите?     | |||||||
| 91
    
        polosov 05.12.16✎ 11:53 | 
        (88) Это не способ самоубийства. Это способ познания.
 Многие способы познания связаны с риском пораниться. | |||||||
| 92
    
        antgrom 05.12.16✎ 11:55 | 
        (90) ты выскажи предположение
 реалистичное аргументируй его подумай сам ты же стремишься расширить возможности своего мозга , почему бы тебе для начала , перед подключением "нанороботов", не потренировать то что у тебя есть от природы ? | |||||||
| 93
    
        polosov 05.12.16✎ 11:56 | 
        +(91)  Тем более надо принять меры предосторожности: стоять на резиновом коврике, толщиной не менее 2,5 см и используй "правило одного уха", т.е одной рукой держись за ухо, другой проверяй электричество.     | |||||||
| 94
    
        Курцвейл 05.12.16✎ 11:59 | 
        (93) А я читал, что надо правой рукой, чтобы ток не пошел через сердце.     | |||||||
| 95
    
        polosov 05.12.16✎ 12:00 | 
        (94) Надо одной рукой, любой. Чтобы ток по рукам через сердце не прошел.     | |||||||
| 96
    
        Fish гуру 05.12.16✎ 12:02 | 
        (90) "— Ведь ясно же, что облака — это форма загробной жизни паровых машин. Но вот вопрос: что было раньше — паровые машины или водяной пар?" (с) С. Лем     | |||||||
| 97
    
        Сержант 1С 05.12.16✎ 12:02 | 
        эти парни явно доиграются https://www.youtube.com/watch?v=J-ugejUno9U     | |||||||
| 98
    
        antgrom 05.12.16✎ 12:02 | 
        (91) "Розетку разбери и пальцами внутри пошуруди. Вера сразу запылает новыми красками"
 этот способ познания , который вы предлагаете - от человека с низким уровнем интеллекта. Во первых , чтобы определить рабочая розетка или нет - не обязательно разбирать её достаточно воткнуть в эту розетку например вилку от настольной лампы. Проверить тестером розетку - в какой из клемм "ноль" , а в какой "фаза" тоже можно не разбирая розетку. Ваш совет касаться пальцами - это именно описание способа самоубийства. Т.о. это несоблюдение Правил Мисты п.7 И основная нестыковка с т.з. логики : я написал про то что "вера - признание явлений истинными без предварительной фактической или логической проверки". Вы предлагаете как-то практически проверить и пишите "Вера сразу ...". Вере - не нужна практическая проверка. | |||||||
| 99
    
        Fish гуру 05.12.16✎ 12:03 | 
        (98) "достаточно воткнуть в эту розетку например вилку от настольной лампы" - А если лампа не работает?     | |||||||
| 100
    
        polosov 05.12.16✎ 12:07 | 
        (98) При засовывании пальцев в розетку, если ты не заземлен, максимум электроудар в зоне прикосновения. Но ты, думаю, можешь умудриться убиться.     | |||||||
| 101
    
        Господин ПЖ 05.12.16✎ 12:09 | 
        >Через 20 лет у нас будут наноботы, в связи со стремительной тенденцией уменьшения размеров техники
 источник питания где? тупое блаблабла | |||||||
| 102
    
        polosov 05.12.16✎ 12:09 | 
        (98) А если я тебе посоветую ездить на автомобиле, то это тоже способ самоубийства?
 Об автомобили где-то 10к человек в год убивается | |||||||
| 103
    
        Fish гуру 05.12.16✎ 12:11 | 
        (101) Они будут питаться мозгом :)     | |||||||
| 104
    
        Господин ПЖ 05.12.16✎ 12:11 | 
        >Вере  - не нужна практическая проверка.
 вера которую никто не разделяет называется шизофрения | |||||||
| 105
    
        Это_mike 05.12.16✎ 12:12 | 
        (101) например, глюкоза и кислород растворенные в крови...     | |||||||
| 106
    
        antgrom 05.12.16✎ 12:12 | 
        (100)  при поражении электрическим током возможны как поражение в местах прикосновения , так и поражение внутренних органов , это зависит от ситуации
 "Но ты, думаю, можешь умудриться убиться." это необоснованное оскорбление и нарушение п.1 Правил в рамках перехода на личности : вы христианин ? обычно такую злобу я вижу от христиан , когда заходит разговор о вере. | |||||||
| 107
    
        Это_mike 05.12.16✎ 12:12 | 
        (103) наноктулху?     | |||||||
| 108
    
        Сержант 1С 05.12.16✎ 12:14 | 
        (101) все придумано до нас, вживляемое будет питаться глюкозой. Схемы там простые, давно все разобрано. Только "роботы" будут конечно же не кремниевыми, это будут модифицированные микроорганизмы. опять же, все давно придумано, осталось решить несколько инженерных задач и отработать применение..     | |||||||
| 109
    
        Вафель 05.12.16✎ 12:17 | 
        (108) живые организмы - это не роботы.
 так же как лечебных пиявок нельзя назвать роботами | |||||||
| 110
    
        Это_mike 05.12.16✎ 12:17 | 
        (108) ну насчет "несколько" - я б не горячился....     | |||||||
| 111
    
        Это_mike 05.12.16✎ 12:18 | 
        (109) искуственно созданных организмов с заданой ограниченой функциональномтью вполне можно назвать роботами     | |||||||
| 112
    
        Господин ПЖ 05.12.16✎ 12:23 | 
        > живые организмы - это не роботы. 
 насекомые действуют по программе и рефлексах на раздражители... роботов уже тоже научили - его пнут он встает, объезд препятствия, возвращение к источнику питания и т.п. | |||||||
| 113
    
        HeKrendel 05.12.16✎ 12:31 | 
        (101) С другой стороны- если бы был ща источник питания-уже было бы роботов немеряно     | |||||||
| 114
    
        Вафель 05.12.16✎ 12:43 | 
        (112) может проще рабов снова применять?     | |||||||
| 115
    
        Loyt 05.12.16✎ 12:43 | 
        (112) Там, кстати, не только программа. Обучение тоже есть, даже у насекомых.     | |||||||
| 116
    
        Вафель 05.12.16✎ 12:43 | 
        (111) Антибиотики - это тоже роботы?     | |||||||
| 117
    
        Loyt 05.12.16✎ 12:44 | 
        (114) Рабов внутрь мозга запуливать?     | |||||||
| 118
    
        Курцвейл 05.12.16✎ 12:44 | 
        (112) Речь вообще не о низких отделах мозга, а наоборот о неокортексе.     | |||||||
| 119
    
        Азазель 05.12.16✎ 12:45 | 
        Нанороботов еще долго не будет.
 Поскольку диаметр капилляров головного мозга- 2 микрона. Что очень мало. Это на 10 процентов меньше, чем диаметр эритроцита. Только благодаря тому, что эндотелий капилляров способен расширяться (в норме- как раз на 10 процентов, при шоке и ожоге- в 3 раза!), мы благополучно извлекаем кислород из крови. Правда, обмен веществ осуществляется не в самих нейронах, а в астроцитах. Чтобы запустить в кровоток электронные компоненты их диаметр должен быть еще меньше. Напомню, нанометр- тысячная часть микрона. Техпроцесс Intel 2015 года- 14 нм. Но это один транзистор. Но процессор i7- квадрат стороной 37 мм. О каких к чертям наноботах идет речь? | |||||||
| 120
    
        Это_mike 05.12.16✎ 12:45 | 
        (116) антибиотики - это искуственно созданные микроорганизмы?
 ну и механизм действия антибиотиков - иной | |||||||
| 121
    
        Вафель 05.12.16✎ 12:46 | 
        (117) Зачем? Пусть запоминают за тебя так )))     | |||||||
| 122
    
        Loyt 05.12.16✎ 12:47 | 
        (116) Антибиотики - это искусственно созданные организмы?     | |||||||
| 123
    
        Loyt 05.12.16✎ 12:50 | 
        (121) Дык интернет и так уже в телефоне, уже быстрее и надёжней рабов.     | |||||||
| 124
    
        ilou 05.12.16✎ 12:50 | 
        (109) Роботы это фактически то, что человек может полностью собрать или контролировать сборку и понимать, как это работает, клетка это фактически то же робот, только пока до конца не понятый, как он работает.     | |||||||
| 125
    
        Это_mike 05.12.16✎ 12:50 | 
        (123) только интернет не везде есть...     | |||||||
| 126
    
        Вафель 05.12.16✎ 12:53 | 
        (122) Есть и организмы - грибы     | |||||||
| 127
    
        Азазель 05.12.16✎ 12:54 | 
        Доставка лекарственных средств и биохимические реакции- это совсем не обмен информацией, и не встраивание в познавательные процессы.
 Кроме тупой стимуляции электротоком наугад человечество пока ничему не научилось, рассуждения про гибридное мышление- преждевременно. | |||||||
| 128
    
        Курцвейл 05.12.16✎ 13:03 | 
        (127) Я вижу, что программисты 1с пока не готовы к приходу гибридного мышления.
 Но я верю, что в будущем все измениться. А первопроходцы станут Настоящими программистами 1С. | |||||||
| 129
    
        Loyt 05.12.16✎ 13:05 | 
        (125) А рабы-мнемоники - прям везде? :)     | |||||||
| 130
    
        Loyt 05.12.16✎ 13:07 | 
        (126) Дык понятно, что организмы, с чего они "искусственно созданные"?     | |||||||
| 131
    
        ilou 05.12.16✎ 13:21 | 
        а еще интересно, почему тут находятся умники, которые считают по 3м случаям, что память не в голове хранится, как будто нет других случаем людей с дырками в голове, а вот те уникальные случаи можно отнести к тому, что у людей структура мозга несколько по другому устроена.     | |||||||
| 132
    
        Сержант 1С 05.12.16✎ 13:22 | 
        (124) на клеточном уровне уже понятный. Непонятны системные эффекты пока еще, т.н. "проблема трех тел". Микробных роботов уже вовсю выпускают в промышленных масштабах, каждый из вас ежедневно пользуется продуктами биоинженерии. 
 Полностью искусственные клетки тоже делают давно, это уже рутина. | |||||||
| 133
    
        Сержант 1С 05.12.16✎ 13:25 | 
        (128) еще непонятно как работает этот твой "неокортекс", а ты его уже модифицировать собрался. 
 выглядит смешно, навроде "давайте возьмем вот эту неведомую херню, туда добавим вот этой несуществующей хрени, и получится тааакая ахрененная штука што дух захыватывает". диагноз: "гуманитарий" | |||||||
| 134
    
        APXi 05.12.16✎ 13:27 | 
        (66) +100     | |||||||
| 135
    
        ilou 05.12.16✎ 13:27 | 
        (132) я про полное понимание, на уровне молекулярных машин, а то так то да, облучили, отобрали, подали покупателям, ну сейчас по лучше, гены могут вырезать/вставлять     | |||||||
| 136
    
        lvz 05.12.16✎ 14:03 | 
        (0)
 Если к ж_oпе приспособить Сопроцессор фирмы Крей - Можно c_рать в два унитаза, В сорок тысяч раз быстрей! | |||||||
| 137
    
        solarcold 05.12.16✎ 14:54 | 
        Очень не люблю Курцвейла и всех, кто предрекает т.н. "сингулярность". Удивляют две вещи: 1) то, что люди до такой степени готовы поверить в то, чего они хотят, и 2) то, что люди реально могут хотеть _такого_.     | |||||||
| 138
    
        Курцвейл 05.12.16✎ 15:29 | 
        (137) зря вы несогласны
 https://medium.com/ai-revolution/ai-revolution-101-8dce1d9cb62d#.trkiqfhyu | |||||||
| 139
    
        Zapal 05.12.16✎ 15:34 | 
        если это станет нормой, типа как сейчас наличие мобильного телефона, то куда вы все денетесь     Готов подключать дополнительный мозг | |||||||
| 140
    
        Это_mike 05.12.16✎ 15:36 | 
        (133) "филолух™"     | |||||||
| 141
    
        Это_mike 05.12.16✎ 15:37 | ||||||||
| 142
    
        solarcold 05.12.16✎ 16:49 | 
        (138) Статья понравилась... с дизайнерской точки зрения. Красивые графики, хороший выбор шрифта, соблюдены правила качественной типографики.     | |||||||
| 143
    
        Курцвейл 06.12.16✎ 08:49 | 
        Образы будущего: 10 вещей, которые изменят мир
 Научные достижения сегодняшнего дня – основа для изменения привычного нам мира завтра. Что-то изменит мир в ближайшее время, что-то – в далекой перспективе. Мы рассмотрели современные тренды и представили, как они изменят мир в будущем. Если, конечно, изменят. Заодно попробовали оценить вероятность того, что рассмотренные тренды станут массовыми и изменят мир еще при нашей жизни. https://naked-science.ru/article/nakedscience/obrazy-budushchego-10 | |||||||
| 144
    
        Сниф 06.12.16✎ 08:59 | 
        (12) Может Тесла собирался энергию передавать направленным электромагнитным пучком? Но обломался.
 "Секрет долголетия прост! Но секрет есть секрет" (с) | |||||||
| 145
    
        Rovan гуру 06.12.16✎ 15:18 | 
        (127) "преждевременно" - очень забавное слово.
 Прежде временно, т.е. перед неким временем...будто еще не наступило некое время. На самом деле время как таковое всегда одно и тоже. Меняется только ситуация (обстановка). Например "военное время" - это период времени, когда люди воюют между собой. "Трудное время" - когда большинству людей трудно. "Время действовать" - подходящая для неких действий обстановка (возможности). | |||||||
| 146
    
        Loyt 07.12.16✎ 06:23 | 
        (145) Если есть "подходящая для действий обстановка", значит есть и неподходящая. Один из её частных случаев - преждевременная, когда предполагается, что в будущем обстановка станет более подходящей и выгоднее дождаться этой смены обстановки.     | 
| Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |