Собственно пруф:
https://news.mail.ru/incident/48135612/?utm_partner_id=656

Если честно, не особо знал даже что это, кто это и с чем его едят)
Прочитал чуть подробнее. Вроде чувак нехило поднимался в IT-сфере, росли доходы корпорации, получал высокие награды и т.д.
И тут такой фэйл....

Просто интересно мнение, где собственно прокол мог быть?

(236) Был бы неглупый - не работал бы так плотно с государством, ну, или вовремя свалил бы за границу. Но, видимо, на свои подвязки у силовиков надеялся.

имхо реально хорошего хакера вряд ли посадят в обычную камеру и дадут там гнить лет 20. Вполне возможно, в какой нить дом с браслетом на ноге поселят с новыми документами и будет на благо страны работать за тарелку супа)

(237) Сочувствуем семьям погибших.

Обвинения может и связаны с делом Кислицина.
Но вряд ли причина обвинений только в нём.
То что Сачков был осведомлён о показаниях Кислицина ФБР и даже если Кислицин согласовывал с Сачковым о чём можно давать показания на допросе, а о чём нет, это не является составом преступления.
Если же вспомнить прочие уголовные прегрешения Кислицина ("занимался преступной деятельностью, ломал базы и продавал"), о которых знал Сачков, то на измену родине там тоже как-то не тянет. Соучастие - да. Организованная группа - может быть.

А подробностей всё равно никаких не будет. Гиф "секретно" решает.

(241) Меня всегда удивляло что "родина" даже не может узнать в чем именно ей изменили...

(242) Это нормально. Если гос.тайну узнают все, то придётся всех посадить.

(242) Родина слышит, Родина знает.

(243) Куда дальше то садить? Глубже уже некуда

(237) Кстати, а на некоторых ресурсах таки сочувствуют: https://habr.com/ru/news/t/580754/ Айтишник убит в собственном доме

(174) Ну почему сразу он идиот? Может его враги завербовали и он выдал им гостайну.
Я просто предположил, что это самый вероятный вариант для обвинения в госизмене.

(242) тот кто за родину в ответе всё знает

(246) Там самое интересное в комментариях
Типа если у вас квартира в городе и вы в РБ то когда к вам в квартиру ломитс толпа в штатском с пистолетами - это КГБ да
А если дом за городом то можете смело отстреливаться

(249)+ Типа это не КГБ а просто бандиты - за городом можно валить и оправдают

(242) Получай допуски к гос тайне и уточняй инфу по делу, и будь спокоен, только станешь ограниченно выездным ;-)

(251) Так ее же уже раскрыли да? Она перестала быть тайной

(252) её раскрыли для когото конкретного, а не для всех вокруг

(253) Так не проще к этому конкретному обратиться и спросить если интересно?

(252) Она всегда открытая при наличии спец допуска к этой части инфы

(252) потом если там тайна в виде 'ввп лично, переодевшись пробрался через границу мексики и подбрасывал голоса трампу' - то признание её официально вызовет даже не скандал, а катастрофу

(256) Подобное вызовет гомерический хохот
Но посадят да запросто и даже за такую и более нелепую гостайну

(254) предлагаешь в ФБР (или кто там у них) обратится и рассказать их сов.секретную тайну?
он же явно для забугорной разведке чтото передал

(258) На месте адвокатов в рамках дела обязательно бы сделал запрос в ФБР или еще куда рассказать что им подзащитный "передал"

(257) я просто утрировал. давай вместе 'смещного' предложим вариант с тайной 'это мы отравили скрипаля'

(259) ну тебе ответят что у них нет подобных данных для адвокатов и прессы, а что есть - засекречено

ну чё ты в самом деле то

(260) Какие ваши доказательства?
https://i.mycdn.me/i?r=AzEPZsRbOZEKgBhR0XGMT1Rkxk5PfnEks3BslecV_GyrP6aKTM5SRkZCeTgDn6uOyic

(262) Усы, лапы и хвост :)))))

(262) вот вот
==
никто никогда не подтвердит что 'вот это да, была тайна но раскрыли'... потому что подобное заявление переведет её из статуса ОБС в статус официально подтвержденной информации

(259) А можно ещё в Спортлото и Лигу Защиты написать. Результат будет такой же.

(18) Между прочим сейчас любого руководителя-владельца IT можно за горку отправлять и по скайпу продолжит руководить как будто у него 20 лет ковида. Только прибыль будет пахану идти и выше стоящим силовикам. Шарашка возрождается...

(252) Ээээ... Смотри. Есть люди с допуском к гостайне. Есть люди без допуска. Если следовать обычной логике, то в тот момент, когда человек с допуском раскрывает человеку без допуска тайну, совершается преступление. Это преступление совершает человек с допуском. При этом, тайна перестает быть тайной. И человек без допуска уже может передавать эти сведения кому угодно. НО! Так ты никого не посадишь! Люди с допуском не идиоты. Они знают как можно раскрывать гостайну, а как нельзя. Ты их фиг поймаешь. Поэтому была принята поправка в закон, которая позволяет сажать людей, у которых не было допуска к гостайне.

(267) Если ты распространил сведения, имеющие статус тайных - ты или имел доступ, или получил эти сведения преступным путём.

(268) Если тебе рассказал человек с допуском, не упоминая, что это гостайна, а ты рассказал тут, на Мисте, в чём твоя вина?

(269) твоя вина что ты не знал, а незнание не освобождает

(267) >была принята поправка в закон, которая позволяет сажать людей, у которых не было допуска к гостайне

т.е. если гостайну показать/рассказать по ТВ и хоть кто то из услышавших и не имеющих допуска хоть кому то перескажет то можно всю страну почти сажать?

(271) именно так

(270) Это чушь. Должны быть доказаны преступные намерения и получение выгоды.

но пока не кому-то, а кому-то за границу

(270) Это же полный бред, однако.

(272) Так судья и прокурор сами себя тоже посадят? За то что жене/любовнице раскрыли

(275) все логично, только цель такой логики немного другая

(269) Соучастие. По более сложной статье пойдёшь - "по предварительному сговору, в составе группы"

(274) Миста доступна из-за границы. Значит, сообщив на Мисте, сообщишь за границу.

(278) Угу и выгода это поднятие ЧСВ да?

(271) если каким то боком в СМИ раскроют гос тайну, то по мне так она перестанет быть гос тайной). Да и умысел тоже должен быть для состава преступления. (279)

(273) ну вот лет 5 посидишь пока они доказывают, подумаешь над своим поведением
вон Пыж - МШ уже больше года сидит ждет доказательств выгоды

(277) Логичный бред, такое бывает у шизофреников, да.

(279) однако ты быстро прогрессируешь

(283) Гм мне по работе часто приходится в законах и практике разбираться
И да примерно треть законов они шизофренические местами

Хорошо что на мисте лайков нет, а то кто-то напишет тут тайну, а ты лайкнешь - и все соучастник

(285)+ Например в (204) раскрыты ПДн что по 152-ФЗ упс

(284) Хорошо, что теперь я даже потенциально не имею доступа к гостайне, а знакомых-дураков с допуском нет...

(286) Да, хорошо.

(285) фишка в том что то что ты думаешь что 'это бред какойто, напишу жалобу сразу отпустят и извинятся' - это ерунда, у нас тут не США в плане законности
если тебя закроют по такой статье ты будешь оооочень долго сидеть просто даже без окончательного обвинения

(288) и на Мисту лучше не ходить да

(290) *в США кстати тоже по некоторым делам такое же бывает, особенно это имигрантов касается

(268) >> или имел доступ, или получил эти сведения преступным путём.

Вовсе не обязательно.
Тётку вон посадили же за то, что она передавала то ли Грузии то ли Украине сведения о пребывании кораблей Черноморского Флота на рейде.
Допуска она никакого не имела.
Сведения эти она добывала вовсе не преступным путём, а просто разглядывая акваторию из окошка.

Но тут был умысел.

(287) Не, не раскрыты, идентифицировать не получится. Мало ли в Бразилии Донов Педров :)

(268) Вы невнимательно прочли мой пост. По обычной логике человек без допуска не может распространить тайные сведения. Просто физически. В тот момент, когда он получает эти сведения, они перестают быть тайными. Преступником всегда является тот, кто имел допуск к тайне, но раскрыл ее. Искать и наказывать нужно именно его. Но это долго, неинтересно, и, самое главное, результат не гарантирован.

(293) Это не госизмена, это шпионаж.

(290) Э,а в Гуантанамо сидят с обвинениями разве

(288) Наивный. Изменения в законе позволяют сажать любого

(295) Хм... Иностранный шпион получил сведения, переда их в другую страну, и при этом не стал преступником? Серьёзно?

(297) я и говорю что в США тоже есть аспекты по которым дела обстоят похоже, также Гуантанамо находится на Кубе, также важно что большая часть их заключенных не граждане США...а у них отношение к негражданам США совершенно иное (тут любителям запада надо заплакать)

(297) А там разве граждане США сидят? Вроде, иностранцы только.

(271) Да, есть такая опция

(302) какой отличный способ вернуть выездные визы

транслируем по ТВ гостайну, закрываем границы и объявляем всю страну тюрьмой... у кого срок истек - выдаем выездную визу - вы свободны

(301) Был один,но я не гражданстве

(299) Поставим вопрос по-другому. Кого надо ловить в первую очередь? Того, кто имеет допуск к гостайне и передает эти сведения посторонним? Или посторонних?

(304) не о гражданстве речь вел даже

(305) Ловят того, кого проще поймать. Он потом сдает источник.

(306) Ну то, что США по большому счёт плевать на законность своих действий относительно граждан других стран, это вроде всем очевидно уже.

(308) в (290) видимо иначе думает

(292) - > (309)

(307) Все правильно. Только до принятия поправки в закон была следующая ситуация:
Того, кого ты поймал, посадить нельзя. А источник информации он тебе не раскрывает. И все - приплыли

(295) > В тот момент, когда он получает эти сведения, они перестают быть тайными.
Прикольно. То есть в этот момент спец-службы должны заплакать, снять все грифы секретности и отправить на публикацию в вечерние выпуски?

(230) Проблемка в том, что понятие сдать подразумевает - наличие некого знания
Знание может быть тайным , когда кто то дал клятву его хранить ..
а может быть не тайной, когда лицо получило его по другим обстоятельствам.
Есть даже статья - сокрытие преступления. Т.е. если ты скрываешь преступника, а хакерство это преступление вроде бы , то ты тоже преступник ,
и что бы помочь себе ты должен сотрудничать со следствием. Понятно, что на свой страх и риск - ведь свидетелй часто устраняют
Но если речь идет о клятвопреступлении, то это иная история .. но опять возращаемся назад и понимаем , что компрометация узла
\означает что скомпрометированы все графы из него.
Все. Т.е. весь граф должен быть отключен путем отрезания вершин.

(312) Можно и так. Слово не воробей, как говорится у нас. А немцы в таких случаях говорят: что знают двое, то знает и свинья.  Если утечка произошла, то все, финита

(310) https://ru.abcdef.wiki/wiki/List_of_Guantanamo_Bay_detainees#Guantanamo_detainees_by_nationality

(314) в том то и дело , что это называется про еб.
Потому что для защиты все делят и разводят. Потеря части не должна приводить к потери остальных частей.
Собственно обычно потеря многих частей означает про еб на очень высоком уровне иерархии.

(314) Между протечкой воды и заливом соседа снизу есть некоторая разница. Маленькая, но очень существенная.

(317) То вода, а то информация. Айтишник должен понимать разницу

(318) Айтишник много чего понимать бы должен. Но некоторым приходится объяснять на пальцах и пантомиме.

(319) В плане распространения, информация не имеет количественного ограничения, в отличие от воды. А также скорость распространения сравнима со скоростью света. Поэтому между протечкой информации и заливом буквально всех нет никакого практического зазора

(290) "фишка в том что то что ты думаешь что 'это бред какойто, напишу жалобу сразу отпустят и извинятся' - это ерунда, у нас тут не США в плане законности"
Ух как промыли мозги человеку. Ну расскажите нам, как там в плане законности? Кому писать жалобу и как сразу отпустят и извинятся. Хотя бы на примерах.

(290) на ютубчике есть несколько интервью с некоим Аркадием Бухом, топовым адвокатом по уголовным делам в США. Советую глянуть, иллюзии про "законность" в США развеются разом.

(322) причем топ адвокат по хакерским делам, такие дела

Топовость определяется по победам .. поди многих отмазал уголовников ?

(324) не знаю, я не интересовался его трудовой биографией. Минимум из одного независимого источника встречал упоминание о Бухе как топ.

(321) Машу Бутину и Аню Чапман отпустили?

(326) ни Маша Бутина ни Чапман не являются ойтишнечками ни разу.

(325) Не похвалишь - не продашь. Просто удивляюсь , почему в америке не хватает своих евреев.

(327) А, ну да, "это другое".

(329) да, это другое

(329) Ну одну все же обменяли .. вторая вышла по УДО ) хорошо себя вела

(320) Любая аналогия неидеальна. Эта была призвана показать разницу в качестве последствий, но ты уцепился за количество.
Затоплю я соседа или нет - зависит не только от количества воды, но и от качества гидроизоляции и от своевременности локализации источника и устранения последствий протечки. Если секретная инфа утекла, но не дотекла до противника или противник оказался неспособен использовать ее во вред - вред от протечки будет минимален. Секретность - это не цель. Это всего лишь средство. А у тебя все с ног на голову.

В данном же случае, насколько я понял, имели место быть серьезные последствия. И это было не следствием случайности, а чьего-то сознательного выбора.

(332) Если секретная информация утекла, то она утекла. Все. С концами. У тебя нет никаких достаточно надежных способов локализации. Это - информация. Не вода. Вода - вот она. Тут и там. Утекло 100 литров. Вот они. 50 здесь, 50 там. Все. Локализовали. А как ты определишь где есть информация, а где ее нет? Она везде, по определению.

(333) Да, серьезные последствия. Офицера ФСБ посадили на 22 года.

(334) Вернадский? Извините, не узнал.

Вход рупь, выход два...а можно и через трубу