Имя: Пароль:
1C
 
ТС ПИоТ проверка совместимости
0 Alex40
 
04.05.26
09:33
Коллеги, прошу подсказать, если кто проходил проверку совместимости ПМСР для ТС ПИоТ. Я так понял, что сотрудники ЦРПТ подключаются чем-то типа Zoom, я сканирую товар по методичке, а они наблюдают ответы ПМСР (на данный момент это 25 проверок) и убеждаются, что моё ПО корректно реагирует на ответы ТС ПИоТ. Возник вопрос, на который я не могу добиться от ЦРПТ ответа. Как показать им, что корректно формируется "Уведомление о реализации"? В методичке сказано "ПМСР формирует фискальный документ «Уведомление о реализации»". Но фискальный документ может формировать только ККМ. Я лишь отправляю драйверу данные с помощью тегов. Мне что, нужно взять живую кассу, подключить её и показать им, что в логах драйвера кассы отправляются нужные теги? Или какой-то ещё способ есть?
1 mzelensky
 
07.05.26
11:38
(0) Подключаюсь к вопросу. Да и в целом очень хочется узнать, кто и для его уже пробовал проходить данную сертификацию.

Я банально даже не смог получить официальный ответ - "для чего эта сертификация, на что она влияет" ?

+ Что делать с тем фактом, что система постоянно дорабатывается и изменяется...мы должны после каждого изменения проходить сертификацию заново?
2 unenu
 
07.05.26
11:53
(1) можете разработчикам ПИоТ предложить идею:

  ТС ПИоТ, при каждой торговой операции, обязан проверять хешсумму исполняемого файла приложения, которое выполнило эту операцию.
   Если этот параметр не соответствует записи в глобальной БД на момент последней проверки совместимости, то владельцу кассовой программы должно выдаваться предупреждение о модификации своего софта и прохождении очередной проверки совместимости за скромную плату в течение месяца. Не благодарите.
3 MWWRuza
 
гуру
07.05.26
11:57
(0) Мне что, нужно взять живую кассу, подключить её

По большому счету, да. С МГМ вместо ФН.

А возможно, и как-то проще, тоже интересно.

У меня, если дойдет до этого, есть реальная тестовая ККТ, с ЭФН, в тестовом ЛК ОФД которого я смогу показать уведомление, "в лучшем виде"... Но, может это и не нужно?
4 MWWRuza
 
гуру
07.05.26
12:03
(2) хешсумму исполняемого файла приложения

Что есть "исполняемый файл" в случае 1С - ? :-)))
5 mzelensky
 
07.05.26
12:15
(2) Самое забавное, что тех.поддержка ЕСП не может даже сформулировать четко и понятно, что они понимают под термином "кассовая программа". А ссылаются они на этот термин буквально в каждом предложении.

Допустим:

Есть 1С:Ут (в которой непосредственно работает кассир), она посылает запросы в еще одну программу 1С:Интегратор, а она в свою очередь обращается на выделенный ККМ сервер, который посылает данные на кассу.

И что в данном случае будет "кассовой программой" ?
6 VKS
 
07.05.26
12:51
(0) в идеале да, взять живую кассу и с ОФД показать чек, тогда вопросов не будет. Бывало что в отладке можно показать, что теги правильно уходят в драйвер ККТ, но это нужно чтобы проверяющие вам доверяли.
(1) без сертификации не получите ключ, с помощью которого пмср будет взаимодействовать с тс пиот
7 mzelensky
 
07.05.26
13:00
(6) "без сертификации не получите ключ, с помощью которого пмср будет взаимодействовать с тс пиот"

Не совсем понятно. Допустим, берем типовую конфу (розницу) с немного допиленным функционалом (там поправили, тут поправили). Получаем уже НЕ типовую конфу. Получается я ее тоже должен сертифицировать? Если "ДА" - тогда под сертификацию попадает 90% рынка пользователей 1С. Если "НЕТ" - тогда где та самая грань, которая делить мир на "нужно сертифицировать" и "не нужно" ?

+ Если типовая конфа, сертифицированная, должна иметь некий ключ, то кто этот ключ выдавать будет? Или он будет зашит в саму конфу жестко? Если "да" - что мне мешает его использовать своей конфе. Если "нет" - где и как его брать?

И подобных вопросов у меня еще целый мешок. Кто б ответил
8 Garykom
 
гуру
07.05.26
13:12
(7) Грань там где барьер отсечения лишних конкурентов, монополизации (с помощью лоббирования нужных законов) и картельного сговора с задиранием ценников.
9 MWWRuza
 
гуру
07.05.26
13:22
А вот интересно, вроде вышла какая-то типовая, со встроенным ПИоТ, а ранее с поддержкой внешнего, вроде Розница... Если кто-то уже протестил, расскажите, есть там ключи или нет? Или еще не вышла?
10 unenu
 
07.05.26
14:14
(4) я вел речь о кассовых программах, которые бизнес разработал самостоятельно. сомневаюсь, что крупные торговые сети "кассят" из 1С.
11 unenu
 
07.05.26
14:21
(7) в случае типовых 1С-конфигураций, предположу, что функционал в контексте "ККМ-ПИоТ" (модули, двоичные данные и т.п.) сделают с двойным замком, который невозможно сбросить.
"Двойные замки" будет невозможно модифицировать и в расширении. Тогда между пользователями типовых конфигураций и внешними госсервисами будет полное доверие.
12 Garykom
 
гуру
07.05.26
14:27
(11) Двойные замки это как?

Лично я бы положился на шифрование с открытым и закрытым ключами
Никакой ключ-токен наружу из ВК не уходит, только одноразовый токен из ТС ПИоТ шифруется внутри и отправляется как ключ авторизации
Сама ВК привязывается к конфе и железу через СЛК
Все обращение/вызовы в закрытых модулях, обязательно обфусцированных
И обязательно смена ключей по расписанию, путем замены ВК на новую если есть подписка
И да для каждой версии конфы и клиента своя пара ключей уникальных
13 unenu
 
07.05.26
14:32
(12) "Двойные замки" - это образно. Как реализовать запрет модификации механизмов это забота архитекторов.
14 VKS
 
07.05.26
15:00
(7) типовой выдадут свой ключ, т.к. 1с так же проходит сертификацию. Но ключ понятное дело будет закрык и использовать его нельзя. Будет что-то типа "закрытой библиотеки", которая будет работать с ТС ПИоТ и взаимодействовать с ККТ.
Со временем думаю типовая придет к тому, что вы указываете код маркировки, а она говорит можно ее продать и пробить на ККТ или нельзя. И обойти это никак не выйдет. Ну, если только не указать другую товарную группу, не подлежащую маркировки.

А то что вы конфу меняете - ничего страшного, главное "закрытую библиотеку" по взаимодействую с ТС ПиоТ не меняете, именно она получает ключ при сертификации
15 mzelensky
 
07.05.26
15:16
(14) "типовой выдадут свой ключ, т.к. 1с так же проходит сертификацию" - это Ваше предположение или есть официальная информацию об этом?
16 VKS
 
07.05.26
15:45
(15) это мои слова на основании порядка сертификации ПСМР, установленного ЧЗ. Порядок сертификации для всех един. Итогом служит получение ключика, по которому ЧЗ будет понимать, какая ПМСР прислала данные через ТС ПИоТ
17 mzelensky
 
07.05.26
16:00
(16) Ок, допустим. Развиваем тему:

Есть 1С:Ут (в которой непосредственно работает кассир), она посылает запросы в еще одну программу 1С:Интегратор, а она в свою очередь обращается на выделенный ККМ сервер (при чем настройка и перенаправление на конкретную кассу идет в рамках сервера ККТ), который посылает данные на кассу.

Какое ПО из обозначенных должно пройти сертификацию?
Здесь можно обсудить любую тему при этом оставаясь на форуме для 1Сников, который нужен для работы. Ymryn