Имя: Пароль:
IT
Админ
Переход на новый сервак, критика и идеи коллективного разума ☑
0 Admin_Net_1C
 
21.11.11
✎
20:42
Народ, поделитесь мыслями по поводу следующего решения: фирма купила новый сервак (HP Proliant, модель не помню, 16 оперативы, 4 sas, 2 sata, 2 xeon 5620), в настоящее время на старом сервере крутится база 1С 7.7 Комплексная под SQL Server, объемом порядка 8 Гб. На новом серваке будет осуществляться переход на 1С 8.2 Комплексная автоматизация, количество активных пользователей порядка 15 (всего порядка 20). Фирма торгует стройматериалами и сопутствующими товарами, в данный момент номенклатура порядка 30 тыс. наименований (при переходе  на 8.2 часть почиститься, но большая останется). У фирмы, помимо центрального офиса, есть еще 3 удаленных магазина, которые ходят в инет через ADSL. Решили на новом сервере запустить следующую схему: основная ОС Win 2008 R2 Standart x64, виртуальные серверы: прокси-сервер (Win XP SP3 х32, на нем будет крутиться Kerio для раздачи инета и возможно для организации VPN каналов с магазинами), сервер терминалов (Win 2008 R2 Standart х64, для публикации 1С 7.7 и 8.2) и sql-сервер (Win 2008R2 Standart x64 для баз 1С).
На новом серваке внешний RAID контроллер, на котором настроено два RAID-массива: уровня 1, для ОС, 2 винта 500Гб и уровня 1+0, для sql-сервер, 4 винта SAS по 300 Гб).
Виртуальные сервера подняты с помощью Hyper-V средствами основной ОС. Для прокси-сервер и сервер-терминалов подняты в VHD на основной ОС, для sql-сервера физически проброшен второй RAID массив 1+0.
Оставим пока в стороне вопрос лицензионной чистоты всех ОС :) (1С 7.7 и 8.2 лицензионные) руководство сказало, что со временем будем лицензироваться постепенно... пока сильно не пинайте за это ))
Теперь вопросы:
1) Т.к. sql-сервер поднят на втором RAID массиве, который проброшен напрямую в гостевую ОС, то невозможно делать снимки средствами Hyper-V, говорит, что винт подключен не в том режиме, т.е. в основной ОС он в состоянии "Вне сети". Насколько это критично? Если сделать через файл VHD, то не будет ли потери по скорости?
2) Каким образом лучше организовать взаимодействие с удаленными магазина, с помощью vpn каналов Kerio или напрямую по RDP (на серваке будет статический IP)? С точки зрения безопасности vpn канал рулит, но так ли необходимо данное решение или рассмотреть другие варианты?
3) По поводу распределения ресурсов сервака: для sql-сервер выделили 4 логических проца и 8 Гб ОЗУ, для сервера-терминалов 4 логических проца и 4 ГБ ОЗУ, для прокси 2 логических проца и 1 Гб ОЗУ. Хватит ли ресурсов для основного сервака для поддержки всего этого хозяйства?

Заранее благодарен всем за конструктивную критику и идеи, еще раз напомню, что оставим пока в стороне вопрос с лицензиями на ОС, в светлом будущем он будет решаться... ))
1 KRV
 
21.11.11
✎
20:46
под прокси я бы порекомендовал отдельную железку..
2 Admin_Net_1C
 
21.11.11
✎
20:49
(1) возможно задействем старый сервак после полного перехода на новый
3 FN
 
21.11.11
✎
21:15
1. ms уверяет что разница в скорости невелика. я бы проверил.
2. впн лучше будет. причем я бы юзал стандартный, а не керио
3. см (1)
4 ПесняПроЗайцев
 
21.11.11
✎
21:45
(0) фееричный бред.
Обратись к специалисту. За деньги.
5 this
 
21.11.11
✎
22:06
шлюз на другой, использование впн без керио, но на этом же сервере где шлюз крутиться будет. Меньше проблем с настройкой при разделении данных вещей.
6 Йохохо
 
22.11.11
✎
04:10
у вас все яйца в одной корзине, ни один компонент нельзя протестировать независимо. Или можно? )
вы не сможете ответить ни на один вопрос по производительности скуля/1ссервера, если все так смешать
1 наплевать, целостность на уровне скуля, на все наплевать.
2 керио - почитайте отзывы. По-крайней мере это надо вынести в отдельный прогнозируемый тестируемый блок. Обмен по рдп, это как распознавание голоса фрилансерами.
3 Озу бузу, у Вас вся эта хрень на одном мирроре, то есть на одном винчестере. И весь скуль на двух. Ну? =)
7 Морозов Александр
 
22.11.11
✎
04:22
все будет тормозить....
8 Mwanaharamu
 
22.11.11
✎
04:43
(0) Читать http://download.microsoft.com/download/d/9/4/d948f981-926e-40fa-a026-5bfcf076d9b9/SQL2008inHyperV2008.docx , смотреть рисунок 9, думать.
З.Ы. И, это, 4 сервера на одном raid1 - это явный перебор. Что, в корпусе всего 6 карманов для винтов?
9 big
 
22.11.11
✎
05:07
8 Гб на скуле??? Чего людям спокойно не живется?? Или между ног зудится чтобы с новыми железками потрахаться? С такой "нагрузкой" можно на Р-3 ещё лет 10 жить.
10 Скептик
 
22.11.11
✎
05:39
(4) именно так.
11 Нуф-Нуф
 
22.11.11
✎
05:45
жеееесть...
12 Нуф-Нуф
 
22.11.11
✎
05:46
скуль на виртуальном сервере? все яйца в одной корзине? вы на него еще АД накатите
13 Admin_Net_1C
 
22.11.11
✎
06:49
в качестве апа: выбранное решение предполагает следованиям рекомендациям фирмы 1С для 8.2 - все компоненты для связки 1С с sql-сервером на разных серверах, т.е. sql-сервак на одной железке, сервер-терминалов на другой, прокси на третьей... ну и что, что железки виртуальные )
народ, который говорит про все яйца в одной корзине - полностью согласен, но по финансам фирма не тянет отдельные серваки для каждой функции, поэтому утверждение по поводу тормозов при такой связке - это наблюдение из личного опыта или предположение про феерического коня в вакуме? )
14 Нуф-Нуф
 
22.11.11
✎
06:54
(13) 1с именно говорит про разные железки. а "ну и что, что железки виртуальные" ну никак не катит. не бывает виртуальных железок. сейчас на проекте у ит-спецов тоже идея фикс все завиртуализировать, но когда речь заходит про скуль - никому в голову не приходит пихать его на виртуальный сервак.
ограниченность бюджета конечно серьезный фактор - но имхо надо понимать на что вы идете.
если у вас рухнет сервер - даже страшно представить какой объем данных пропадет и сколько уйдет времени на восстановление.
а уж разорванное очко админов думаю уже никогда не вернется в прежнее узкое состояние
15 Admin_Net_1C
 
22.11.11
✎
06:59
(14) на счет разорванного очка - это серьезный аргумент )) но разве технология виртуализации не предполагает, что систему гостевой ОС можно восстановить на любой момент времени, если есть снимки? только в данном случае как с sql-сервером засада, т.к. рейд массив из sas дисков проброшен в виртуалку напрямую, то снимки не доступны, вот поэтому и обратился на форум за советом
16 Amra
 
22.11.11
✎
07:21
(0) Слабоватый у вас сервачек. 4 операционки на 16 гиг оперативы? И терминал со скулем на них? Памяти в 2 раза побольше + ССД винты, имхо
17 Джордж1
 
22.11.11
✎
08:01
Admin_Net_1C
А какой смысл в программном прокси, не проще ли поставить железный роутер?
18 Admin_Net_1C
 
22.11.11
✎
08:22
(17) в наличии только ADSL модем-роутер Zyxel (модель не помню), правила доступа в инет запаришься на нем прописывать для разных пользователей (групп)
19 Admin_Net_1C
 
22.11.11
✎
08:23
вообщем подводя промежуточные итоги, я так понял большинство народа против виртуализации sql-сервака. Неужели ни у кого не работает такая связка?
20 ParaWiz
 
22.11.11
✎
08:32
(0)
1. MS SQL на виртуалке = бред
2. что вас всех так тянет на проприетарный керио ... шлюз можешь поднять на линухе на любой слабенькой машинке (если чисто шлюз + впн + прокси, то требования реально смешные, меньше чем требования к офисной печатной машинке с windows xp) с двумя сетевухами, как поднять - в инете вагон мануалов прям по пунктам ... и на том же линухе поднять vpn сервер - дело пары минут, причем к такому впну не нужен специальный керио клиент, отлично работает со штатным виндовым например ... не нравится - пользуй openvpn так же на линухе
21 miki
 
22.11.11
✎
08:34
(19)кидали на виртуалку скуль, юзера ходят через RemoteApp на сновной оси.
Насчет прокси в виртуалке - против. Лучше отдельной железякой, хоть на чисто роутере, хоть на ЭВМ, но - отдельно.
22 ParaWiz
 
22.11.11
✎
08:35
+(20) к тому же учитывая тот факт что вы не можете себе позволить купить аппаратный шлюз за пару-тройку тысяч (бюджетный донельзя) ... сомневаюсь в лицензионности вин2к3 и керио на будущем шлюзе :) ...
23 КВАДРО2
 
22.11.11
✎
09:00
(0) Во-первых ОС лучше ставить 2008 R2 Enterprise. SQL сервер в виртуальную среду пихать не стоит, будет и потеря производительности и отказоустойчивости особой не добьешся.
По второму вопросу, VPN конечно самый надежный вариант, но можно и пробросить порты по RDP, но тогда на филиалах лучше иметь статические IP адреса, дабы их прописать на Керио, чтобы левые не ломились
По третьему, думаю не хватит
24 Jump
 
22.11.11
✎
09:41
(0)Какая конфигурация старого сервака?
Вместо керио в виртуалке купи такой вот роутер http://www.mikrotik.ru/katalog/katalog/besprovodnye-marshrutizatory/routerboard-450g
На твой объем его с избытком хватит, на нем же поднимешь впн и файервол, чтобы рабочие серваки в инет не торчали.
Скуль в виртуалке тормозить не будет, если диск напрямую подключен и ресурсов достаточно, обычно в виртуалке затык идет именно на дисковой подсистеме, так что про VHD для скуля даже не думай.
25 FN
 
22.11.11
✎
11:09
(19) не слушай никого - просто пробуй.
на крайняк всегда сможешь перенести скуль в хостовую ОС
26 Mwanaharamu
 
22.11.11
✎
13:47
(13) "по финансам фирма не тянет отдельные серваки для каждой функции" - по финансам вместо этого двухпроцессорного можно было бы взять пять серверов с одним E3-1230, 8 Гб ОЗУ и парочкой дисков в raid1, ну или 4 сервера, у двух из которых будут правильные raid-контроллеры и 4 sata ssd в raid10. Правда пришлось бы взять в руки крестовую отвертку и на корпусе было бы написано не HP, а Intel.
27 Йохохо
 
22.11.11
✎
13:52
(19) а вообще нормально все)
только чуть поправить по винтам: первый рейд - все операционки(терминал, скуль, керио), второй рейд отдать чисто под базы скуля, именно под базы
в инет все же лучше Зухель - прокси(керио) - юзеры
ЗЫ 2 рейда на одном контроллере это, по моему, все равно что 1 рейд. Не получится вынести системные винты из него и не на контроллере сделать миррорр?
Выдавать глобальные идеи — это удовольствие; искать сволочные маленькие ошибки — вот настоящая работа. Фредерик Брукс-младший