Имя: Пароль:
LIFE
Как страшно жить
OFF: Кинул работодатель
0 Hans
 
20.12.12
16:22
1. начальник прав 62% (28)
2. начальник неправ 38% (17)
Всего мнений: 45

Отсутствовал я на работе около 10 рабочих дней без предупреждения и по неуважительной причине. После этого меня уволили. Бывший начальник считает неправильным отдать мне оставшиеся заработанные деньги в размере ~ 43000 рублей.(месяца полтора работы). В моем городе зп одинесника на фикси в 40к считается хорошей. Прав ли начальник?
1 Hans
 
20.12.12
16:22
зп серая
2 АЛьФ
 
20.12.12
16:22
2(0) Это ты его кинул, а не он тебя.
3 Базис
 
naïve
20.12.12
16:23
Оба неправы, но на поставленный вопрос ответил.

начальник неправ
4 Lys
 
20.12.12
16:23
"без предупреждения и по неуважительной причине" - радуйся, что у тебя зп серая... при белой могли бы и по статье уволить.

начальник прав
5 sapphire
 
20.12.12
16:23
(0) Так тебе и надо.

начальник прав
6 AlexSSSSS
 
20.12.12
16:23
(0)
ибо "без предупреждения и по неуважительной причине"

начальник прав
7 Скользящий
 
20.12.12
16:24
Начальник дурак. Потом за работником гранаты из кода выковыривать и не спросишь че за хня.
8 Heckfy
 
20.12.12
16:24
Прав, что уволили, или что денег не хочет отдавать?
9 ДенисЧ
 
20.12.12
16:24
10 дней прогула.
И ты ещё чего-то хочешь?

начальник прав
10 Rlogin
 
20.12.12
16:24
Если эти 10 дней, начальник без тебя там бегал весь в мыле и вазелине то прав

начальник прав
11 shuhard
 
20.12.12
16:24
(0) [Отсутствовал я на работе около 10 рабочих дней без предупреждения и по неуважительной причине]
темы нет

начальник прав
12 Deon
 
20.12.12
16:24
(0) А чего ты свалил-то? запой?
13 Hans
 
20.12.12
16:24
(4) мне плевать по статье не постатье. я трудовую на память им оставил.
14 Glenas
 
20.12.12
16:25
(13) Новую заведешь?
15 Alex S D
 
20.12.12
16:25
ну полтора месяца то он работал, обязан выплатить ему за это время, 10 дней вычесть. Все

начальник неправ
16 Hans
 
20.12.12
16:25
(12) начальник по мелочи объебывать просто стал... Просто накипело.
17 KnightAlone
 
20.12.12
16:26
(0) охренеть. остутсвие на рабочем месте более 4 часов без уважительной причины, считается прогулом. за сколько прогулов тебя по статье уволить могут, сам знаешь?
и ты еще пишешь, что тебя кто-то кинул... я в шоке
18 Alex S D
 
20.12.12
16:26
(13) ты такой во всем чтоли, забухал на 10 дней, трудовую выкинул, молодец))
19 Deon
 
20.12.12
16:26
(16) Так и уволился бы нормально, чего сбежал-то?
20 Alex S D
 
20.12.12
16:26
(16) ну вот начальник и получил что хотел.. развели тебя)
21 rinatru
 
20.12.12
16:26
(15) а если в эти дни как раз был какой-либо час "Х", а ТС как раз в кусты свалил?
22 MSII
 
20.12.12
16:26
(13) Социальная защищённость,
Пенсионный фонд
Я ложил на вас свой огромный
Железобетонный болт... (с)
23 Hans
 
20.12.12
16:27
(19) по сути сваливать уже давно хотел.
24 Deon
 
20.12.12
16:27
(0) Тебе какой сейчас профит от сознания того, что он неправ?
25 Alex S D
 
20.12.12
16:27
(21) и че? может теперь за год работы ему не заплатить?
26 Холст
 
20.12.12
16:27
эх, молодость, безбашенность !!!
а может они за это время понесли убытки из-за нерабочейй 1С на 500тыс ?
за ошибки надо отвечать

начальник прав
27 KnightAlone
 
20.12.12
16:27
а то что зп серую тебе не отдают, так ты должен был знать куда идешь. при оформлении то сказали, что серая? чего теперь ныть.
28 НуВотКак
 
20.12.12
16:28
Не ну так обычно грузчики поступают или разнорабочии, но чтобы 1Сники
30 cdiamond
 
20.12.12
16:29
(0) Отправь копию доноса о серой з/п, дай начальнику на раздумье 1 день
31 MSII
 
20.12.12
16:29
(28) Не только 1-сники, у нас на старой работе новый пхпэшник ушел в запой и не вернулся.
32 Albaness
 
20.12.12
16:29
ТС не правильно поступил

начальник прав
33 Deon
 
20.12.12
16:30
(31) Ну это уважительная причина )
34 alex74
 
20.12.12
16:30
Хочешь свалить - предупреждай заранее.
В крайнем случае больничный себе нарисуй.

начальник прав
35 Хрюша
 
20.12.12
16:30
поступи как единорос - предложи ему выплатить тебе 70, половину денег начальнику
36 DrShad
 
20.12.12
16:30
ТС сам себе злобный буратино

начальник прав
37 Hans
 
20.12.12
16:31
(8) деньги
38 Deon
 
20.12.12
16:31
(26) Какая нафиг молодость? Кабану 28 лет.
39 Deon
 
20.12.12
16:31
(16) А что он такого по мелочи делал?
40 AlexSSSSS
 
20.12.12
16:32
(29) за такое могут вполне справедливо ноги в подъезде вечерком переломать
41 Alex S D
 
20.12.12
16:33
ну пришли учители жизни))
42 Мимо Проходил
 
20.12.12
16:33
полтора месяца без ЗП, плюс 2 недели прогула (10 рабочих дней). Итого два месяца без выплат. Или у меня туго с математикой?
Ты кинкул его, он кинул тебя. Оба достойные представители этого шараш-монтажа.
43 cdiamond
 
20.12.12
16:34
(37) по умолчанию заработанные деньги должны отдать, если у конторы нет положения об оплате труда, где оговорено в каких случаях и на сколько можно лишать зарплаты, это не противоречит ТК и стоят все подписи об ознакомлении.
А так донос в налоговую о серой зарплате - хороший инструмент давления.
44 Другая
 
20.12.12
16:35
А позвонить и что-нибудь соврать нельзя было?
А вообще так поступают только не хорошие люди, потому как накипело - а вместо того чтобы сказать взял и сбежал... ахренеть.. а теперь еще и что-то требуешь. фуфуфу

начальник прав
45 MSII
 
20.12.12
16:35
(42) Может он выгодно шабашил эти 10 дней.
46 KRV
 
20.12.12
16:35
(42) Получается, что ТС забухал за какие-то минуты до получки за предыдущий месяц.. ))))
47 Lys
 
20.12.12
16:35
(13) Даже без трудовой...
Город не особо большой у вас, репутацию куевую заработаешь - вообще никуда работать не возьмут.
48 Alex S D
 
20.12.12
16:36
(47) такие нужны в Мск
49 Мимо Проходил
 
20.12.12
16:36
(45) От этого прогул не перестает быть прогулом.
(46) Ага, с горя.
50 Lys
 
20.12.12
16:36
(48) Если только в шарашках
51 Надсмотрщик
 
20.12.12
16:37
(43) Зарплату лишать НИЗЗЯ! ни в каком случае. Можно только премию.
52 Deon
 
20.12.12
16:37
(0) Как тебе текущие результаты голосования?
53 Глобальный_
Поиск
 
20.12.12
16:38
Спасибо, смиялсо. Еще ж хватило наглости после 10 дней прогула за ЗП явиться

начальник прав
54 cdiamond
 
20.12.12
16:39
(51) да да, причем есть еще минимальная з/п, ниже которой по закону нельзя, интересно как оформят в конторе?
55 Никола_
Питерский
 
20.12.12
16:39
Принести больничный не судьба была ?
56 hohol
 
20.12.12
16:41
(0) ты крут. На такое не каждый способен.
57 Heckfy
 
20.12.12
16:42
(37) Люди нормально с серых зарплат увольняются, и то боятся, что серую часть не выплатят. А тут реальный косяк."Отсутствовал я на работе около 10 рабочих дней без предупреждения и по неуважительной причине" Нет, КОСЯК. 21 век на дворе, до телефона добраться не сумел, или моб. нету?

начальник прав
58 ptiz
 
20.12.12
16:42
Если деньги заработаны, то не отдавать - свинство.
Если в связи с прогулом фирма понесла издержки, просто вычесть их из заработанного.

начальник неправ
59 alex74
 
20.12.12
16:43
(54) никак не оформят. Написано ж, это "черная" зп
60 cdiamond
 
20.12.12
16:43
(58) издержки без суда вычитать незаконно
61 Deon
 
20.12.12
16:44
(59) не черная, а серая
62 Fish
 
гуру
20.12.12
16:45
(58) Так вот и вычли. Откуда ты знаешь, какой ущерб он нанёс фирме своими прогулами? И во-вторых: нефиг работать по "серым" схемам. Как только пошёл работать за "серую" ЗП - ты уже по-любому неправ.

начальник прав
63 alex74
 
20.12.12
16:46
(61) там, походу, "белую" официальную часть выплатили без разговоров, а "черную" в конверте не дали.
64 Сержант 1С
 
20.12.12
16:46
нихерасе, 10 дней ни слуху ни духу
у нас бы за два таких дня досвиданья, по статье
заболел/забухал/лег в дурку - всякое бывает, и все можно простить, только не игнор начальства.
Не отвечаешь на звонок - считай что ты в черном списке.
65 Азазель
 
20.12.12
16:47
(0) Начальник не прав.

Хотя бы уже тем, что платит серую з/пл.
И тем, что не оплатил честно отработанные дни.

Белую часть можно просто взыскать в судебном порядке.
Серую- тоже, с возможным возбуждением уголовного дела или доносом в налоговую.

Но... ты тоже не герой.

(58) не все так просто.
66 Шелест
 
20.12.12
16:47
(64) так-то да...

начальник прав
67 Fish
 
гуру
20.12.12
16:48
(64) Что-то у вас рабство какое-то. Уволить могут только тогда, когда становится ясно, что это прогул на 100%.
68 Шелест
 
20.12.12
16:49
(67) это как?
69 Сержант 1С
 
20.12.12
16:49
вообще глупо рассчитывать на черную часть, ее не для того делают, чтоб отдавать, если уж смотреть реально
Согласился на серую - значит согласился на то, что при плохом увольнении (а хорошие бывают не у всех) - шиш.
70 alex-pro
 
20.12.12
16:49
Нарисовать больняк не вариант?
71 Шалун
 
20.12.12
16:49
ну позвонил бы-сказал что болен
неужто так всё плохо было за 10 дней то
а заработанное должны отдать за минусом убытков
вот и посчитай что лучше;(
а книжку то забери

начальник неправ
72 MSII
 
20.12.12
16:49
(62) Искать работу с белой з/п означает очень сильно сузить круг возможных вариантов. Если речь о Перми - ну очень-очень сильно сузить.
73 Мимо Проходил
 
20.12.12
16:49
(64) У нас за один день "игнора" вежливо пропросили "по собственному" после 2-х месяцев работы сисадмина. Но у нас все белое и выплатили положенное за все отработанное. Правда без премии за последний месяц, но с компенсацией неиспользованного отпуска :))

ЗЫ. А почему интересно автор не требует компенсацию. Или он уже отгулял отпуск :)) тема не раскрыта
74 Alex S D
 
20.12.12
16:49
(69) шиш редко кто делает.. настучат ведь
75 cdiamond
 
20.12.12
16:50
(65) Поддержу. Сама контора изначально задала такой тон, обманывая налоговую, тем самым подает своим работникам пример.
76 tertva_1C
 
20.12.12
16:50
Страшен не сам прогул, а то что не поставил в известность начальство...., вот за это можно и по статье уволить.....

начальник прав
77 Сержант 1С
 
20.12.12
16:50
(67) Я могу на работе вообще пару дней не появляться, но на звонки обязан отвечать всегда, даже ночью. Это нормально в бизнесе. Если звонят - значит это нужно по работе, а не анекдот рассказать.
78 Fish
 
гуру
20.12.12
16:50
(68) Читай ТК, там всё расписано.
79 Fish
 
гуру
20.12.12
16:52
(77) Не поверишь. В жизни всякое бывает. Вот, не дай бог конечно, стукнут тебя по голове - отнимут мобилу. И очнёшься ты в больничке денька через 3. И вдруг выяснишь, что уже уволен по статье.
80 Сержант 1С
 
20.12.12
16:53
(67) > огда становится ясно, что это прогул на 100%.

летом было, взяли водилу, пропал с служебным транспортом на неделю. Начальник сам поехал искать, нашел дома обдолбанного, статья. Все можно решить, если захотеть.
81 Дядя Вова
 
20.12.12
16:54
Понять, простить и поднять ЗП для мотивации больше так не поступать.
82 Fish
 
гуру
20.12.12
16:56
(80) В этом случае всё правильно. Его же нашли. А не так, как ты написал: пропал на 2 дня и тебя уволили. Вот процедура по закону:
"Увольнять прогулявшего работника следует в соответствии с законом.
В противном случае вероятность встречи с экс-работником в суде очень велика.
Значит, при оформлении увольнения надо следовать статье 193 Трудового кодекса. Именно там законодатель обозначил процедуру применения дисциплинарного взыскания.

1. Вначале надо составить акт об отсутствии сотрудника на работе. При его составлении необходимо, чтобы присутствовали как минимум два свидетеля. Лучше если они работают в одном отделе с провинившимся работником. Акт об отсутствии составляется в произвольной форме.
2. Помните, что надо фиксировать прогул в табеле учета рабочего времени.
3. Необходимо также затребовать объяснение от прогульщика. Если он не написал в течение двух рабочих дней объяснительную записку, составляется акт, который должен подписать работник. Если он и это отказывается сделать, то после отметки о нежелании подписывать акт, составители расписываются еще раз (желательно один экземпляр акта выдать сотруднику под расписку). Все в присутствии как минимум двух свидетелей.
4. После оформления всех документов можно составлять приказ об увольнении за прогул. Если будут какие-либо нарушения в оформлении, то сотрудник сможет через суд восстановиться на работе. Поэтому необходимо предельно внимательно отнестись к увольнению нерадивого работника."
http://kapital-audit.ru/consultation/2008/080205.htm
83 Азазель
 
20.12.12
17:07
Взыскать убытки от отсутсвия программиста не получится.
Поскольку не возникает прямого действительного ущерба.
Только недополученная прибыль. А она работниками не возмещается, даже при наличии их вины.

Да и то не из-за его действий, а из-за падения базы и ошибок пользователей.
То есть даже и прямую причинную связь не доказать.

Замена отстутсвующего работника (при наличии такой необходимости) является обязанностью работодателя, поэтому сваливать на работника свое нежелание внезапного исполнения этой обязанности нельзя.
84 Мимо Проходил
 
20.12.12
17:13
(83) Оклад - 0,00, премия 0% - в чем противоречие? Оклад не может быть меньше МРОТ - ну тогда и получи МРОТ в качестве оклада. ЗП в конверте, так это так захотел сам работник, что бы не платить налоги..
ЗЫ. Уж сколько раз твердили миру...
85 Sakura
 
20.12.12
17:18
невыход без предупреждения - давай до свидания

начальник прав
86 Deon
 
20.12.12
17:19
(85) Будь добрее )
87 Sakura
 
20.12.12
17:20
(86) сфигали? есть ТК, есть внутренний распорядок по организации
88 rs_trade
 
20.12.12
17:20
Слово кинул тут походу не очень уместно.
89 Партизан
 
20.12.12
17:22
(0) в прокуратуру и трудовую инспекцию, а для большего эффекта - раздобудь больничный лист

начальник неправ
90 alex74
 
20.12.12
17:22
название ветки радует
91 Лефмихалыч
 
20.12.12
17:22
(0) "зп серая" => нет у тебя ни з/п, ни остатка, ни заработанного ни чего и ни кто тебе ни чего не должен
92 Deon
 
20.12.12
17:23
(87) А просто так будь. Забей на ТК.
93 SalavatUlaev
 
20.12.12
17:23
(0) Начальник поступил не по закону, но с учетом сравнения ваших поступков проголосую.
Вабще удивляет странность вброса "Я кинул начальника, он решил мне отомстить, какой плохой человек". С моральной точки зрения он компенсирует ущерб

начальник прав
94 Deon
 
20.12.12
17:24
ТС от нас тоже сбежал, через 10 дней ждем ответа.
95 Партизан
 
20.12.12
17:25
а вот и обиженный работодатель: Hans  
http://www.forum.mista.ru/users.php?action=show&id=9568
96 Иде я?
 
модератор
20.12.12
17:25
Деньги невыплачены - значит по суду работник может восстановится и потребовать всю сумму за пропущенное по вине работаадателя время

начальник неправ
97 Никола_
Питерский
 
20.12.12
17:26
(94) Чего то я запутался кто от кого сбежал ? Куда ? Где Все ?
98 Deon
 
20.12.12
17:26
(95) Откуда данные?
99 Гобсек
 
20.12.12
17:26
Интересно, чем ТС занимался 10 дней? Квасил? Ширялся? Если ему начальник не даст этих денег, то окажет услугу. Не будет денег на выпивку, будет ходить трезвым.

начальник прав
100 Deon
 
20.12.12
17:26
(97) Из этой ветки
101 Deon
 
20.12.12
17:27
(99) А вдруг грабить пойдет?
102 Партизан
 
20.12.12
17:27
(98) смотрим кто кого забанил
103 Deon
 
20.12.12
17:28
(102) а )
104 Партизан
 
20.12.12
17:29
Психология РАБА у всех, кто выбрал п.1.
105 alex74
 
20.12.12
17:29
(104) наоборот
106 Deon
 
20.12.12
17:30
Психология РАБА у всех.
107 Sakura
 
20.12.12
17:39
(92) ну знаешь, если мой сотрудник пропадет хз куда без предупреждения, то тоже будет уволен, и даже не потому что ТК, а потому что подводит организацию в целом и своего начальника в частности. Позвонить и сказать "Я сегодня не приду" - язык не отсохнет, можно больничный оформить, если совсем все достало и хочется пару недель дурью маяться.
а за 10 дней, которые подчиненный шляется хер знает где, я лучше на его место другого найду.
108 GreyK
 
20.12.12
17:39
Начальник неадекват. Просто надо пообещать ему, что раструбишь на весь мир про то, что кровно заработанное его работники могут не получить и соглашаться на серую с ним нельзя.

начальник неправ
109 band142
 
20.12.12
17:40
Все должно быть по трудовому кодексу, даже если ЗП серая, т.е. деньги отдать и уволить по статье.

начальник неправ
110 Жан Пердежон
 
20.12.12
17:40
белую часть з/п всё равно отдадут

начальник неправ
111 m-serg74
 
20.12.12
17:41
+ (109) или на выбор статья и без маней, или мани со статьей
112 m-serg74
 
20.12.12
17:41
(111) в смысле без сатьи и без маней и второй вариант
113 myk0lka
 
20.12.12
17:43
(0) Уволился бы по человечески сам, а если накипело, то после увольнения и расчёта подарил бы начальнику кулёк барбарысок - соси, мол....

начальник прав
114 band142
 
20.12.12
17:50
(111) да, это если есть договоренность. В данном случае, похоже, не договорились. Фирму можно поставить раком в данном случае, написав заявление о не выплате белой части серой ЗП. + можно написать и о невыплате серой.
115 SED
 
20.12.12
17:51
(0) не правы вы уважаемый
116 m-serg74
 
20.12.12
17:55
(114) можно... только, что получится или нет не факт... (0) забил на работу, забей и на ЗП

начальник неправ
117 боксер
 
20.12.12
18:03
за то что уволил прав,онтебя наказал, за вычет бабла нет.
незаменимых людей не бывает мог найти замену и должен был. то что хотел сыкономить и подождать работника и потерпел убытки- его проблема как бизнесмена сыграл и проиграл сам виноват.
мож у работника дети малые, они за родителя не отвечают и кушть им надо, даже если папаша бухал
118 Партизан
 
20.12.12
18:13
(107) а может он в это время в реанимации лежит?
119 alex74
 
20.12.12
18:17
(118) пришел в себя через три дня, позвонил и объяснил ситуацию. Тогда не уволят.
А если пришел через 10 дней, и на вопрос "ты где был" отвечает  "да вы сами все козлы", как с таким поступать?
120 Desna
 
20.12.12
18:21
кто кого кинул непонятно, уйти без трудовой и денег за день до з/п, конечно

начальник прав
121 Фея с лопатой
 
20.12.12
18:21
Рассказывал знакомый, администратор в книжном магазине исчезла с концами, трубку не брала, через 4 дня объявилась типа в Москву ездила, целую легенду сочинила. Уволили по статье.
122 Партизан
 
20.12.12
18:26
(119) в реанимациях бывает месяцами лежат, не знал? Читай трудовое законодательство, тогда будешь знать как поступать.
123 y22-k
 
20.12.12
18:27
(0) Пипец работничек....

начальник прав
124 eduspec82
 
20.12.12
18:27
вот это у вас трудовые отношения шекспир отдыхает
125 eduspec82
 
20.12.12
18:28
предложи начальнику дуэль на лопатах
кто победит тот и прав
126 Турист
 
20.12.12
18:28
(119) поэтому надо кидать на полуторомесячную з/п?

начальник неправ
127 alex74
 
20.12.12
18:28
(122) хочешь сказать ТС в реанимации 10 дней пролежал? А потом внезапно поправился и как огурчик на работу за зарплатой пришел?
128 Турист
 
20.12.12
18:30
(127) это работодателя должно волновать меньше всего, его должно волновать каким числом он его уволит и где искать деньги на выплату з/п

з.ы. крепостное право отменили больше 100 лет назад
129 alex74
 
20.12.12
18:30
(126) что значит кидать? ТС первым отказался выполнять свою часть трудового соглашения, не выйдя на работу без уважительной причины. И после этого ожидать что работодатель будет пунктуально выполнять собственную часть?
130 Amra
 
20.12.12
18:31
(122) Ну так если лежат, то потом приходят с больничным. Было у нас такое. Разгар кризиса 2008 года, парень пропал на 2 недели. Не знаю уж искали или нет, но за это время его уволили по статье. Приходит - больничный, выписка из больницы. Кадры в крик - липа. Нефига, пробили что и правда в больнице лежал. Так нет бы признать ошибку и восстановить чела решили идти до конца. В итоге восстановление по суду, зарплата за несколько месяцев отдыха.
131 Турист
 
20.12.12
18:32
(129) детский лепет какой-то
132 Партизан
 
20.12.12
18:32
а если работница внезапно в декрет уходит на 3 года - тоже такая сякая нехорошая, а работодатель Дартаньян?

(127) случаи всякие бывают - сначала надо затребовать документы (больничный или че еще есть), при их отсутствии объяснительную, и уже на основании объяснительной решать, что делать с работником. Увольнять работника - это право работодателя в предусмотренных законом случаях, а не обязанность.
133 alex74
 
20.12.12
18:40
(131) детский лепет у ТС, то он обиделся и пропал, то вернулся со словами "дайте денег..."
134 alex74
 
20.12.12
18:41
(132) "внезапно в декрет" - это пять! так внезапно что даже позвонить и предупредить не смогла :)
135 mishaPH
 
20.12.12
18:41
(8) долг по ЗП в том числе за дни когда тебя небыло?
136 mishaPH
 
20.12.12
18:41
(129) Чушь. его право уволить. не более того. максимум вычесть бабло за дни прогула.
137 Euguln
 
20.12.12
18:42
(0) чавой-то большой долг по зп. Задержки с выплатой были?
138 alex74
 
20.12.12
18:44
(136) о каком праве ты говоришь, если зарплата черная?
139 mishaPH
 
20.12.12
18:48
(138) черная зарплата не дает право ее не платить
140 lals
 
20.12.12
18:49
(0) нет пункта 3.Оба придурка.
Я за третий
141 zak555
 
20.12.12
18:50
работодатель обязан работнику тем, что последний трудится на него
142 alex74
 
20.12.12
18:52
(139) работай как обещал при приеме на работу - и будешь получать свою зп, в чем проблема?
143 Steel_Wheel
 
20.12.12
18:54
(139) и как же ее потребовать?
144 ilpar
 
20.12.12
18:54
Однозначно.

Вы о чем. При белой ЗП при увольнении ЗП выдают то что отработал.

Все остальное ваши эмоции.

начальник неправ
145 ilpar
 
20.12.12
19:02
кстати 1,5 месяца задержки - это уже нарушение законодательства.
Должны платить 2 раза в месяц.
146 Партизан
 
20.12.12
19:07
(134) ни разу разве не встречал случаев, когда по сотруднице внешне не видно, что она беременна, а через пару дней она рожает? У нас такое было 2 раза, и это для всех было полной неожиданностью.
147 alex74
 
20.12.12
19:10
(146) неожиданность в т.ч. для самой сотрудницы? Нет, ни разу не видел.
148 Партизан
 
20.12.12
19:10
(138) если зарплата черная, то работодатель уголовник и должен сидеть в тюрьме.
149 Партизан
 
20.12.12
19:11
(147) сама сотрудница о факте своей беременности может скромно умолчать, тем более, что работодатели весьма неохотно берут их на работу в таком состоянии.
150 alex74
 
20.12.12
19:14
(149) т.е. сотрудница сознательно пошла на подлог, обманула работодателя. Обязалась выполнить работу, точно зная что не выполнит. Тогда да, она нехорошая.
151 mishaPH
 
20.12.12
19:15
(150) А где-то написано, что она обязана говорить о беременности?

Ты прекращай троллить
152 exchang
 
20.12.12
19:18
(0) и кто же здесь плохой герой или начальник или тс? И за такое однозначно уволить по статье. Но инфы недостаточно о причинах отсутствия, может психические проблемы или алко нарко, есть смысл обратиться в клинику и обследоваться, и дадут тогда тс справку.
153 alex74
 
20.12.12
19:20
(151) ладно-ладно, не кипятись.
Итак она внезапно идет в декрет. Никого не предупреждая. Но хотя бы по телефону она может позвонить и объяснить?
154 ilpar
 
20.12.12
19:20
За беременных сотрудниц тоже заступлюсь.

У нас государство такое. Работала 1,5 года, но осталась без работы: итог 1,5 года по 2 тыщи будет получать вместо более-менее приличного, что заработала.
155 ilpar
 
20.12.12
19:21
(154) и декретные конечно супер получит от государства.
156 Сияющий Асинхраль
 
20.12.12
19:21
При правильно составленном трудовом договоре начальник может оказаться и прав, например, если оговорены штрафы, в частности, за прогулы.
157 ilpar
 
20.12.12
19:22
о женах своих и женах друзей можно тоже подумать ?
У вас все нормуль, но кого-то государство кинет.
158 Trimax
 
20.12.12
19:22
(151) Сообщать не обязана. Но подписывать годовой контракт (это обычная практика), заведомо зная о том что не выполнит его - вроде как минимум махинация.
159 Партизан
 
20.12.12
19:23
(156) штрафы незаконны, хоть как их пропиши, более того, незаконны "лишения премии"
160 Партизан
 
20.12.12
19:25
(158) по закону - нет
161 mishaPH
 
20.12.12
19:25
(156) Чушь. в ТК нет понятия штрафов. Это будет незаконно 100% максимум не заплатить за эти дни. А за время что работник отработал - обязаны рассчитаться. Это и по ТК и по человечески. Работник никакого материального ущерба не нанес. ничего не спер. А такие вот "наказывальцики" просто тупые овцы.
162 mishaPH
 
20.12.12
19:25
(158) Нет. трудовой контракт это не рабство. он может быть расторгнут в любое время.
163 zak555
 
20.12.12
19:26
(158) т.е. подписал контракт, обязан сделать аборт ?
164 mishaPH
 
20.12.12
19:27
(163) иногда такую чушь несут. просто поражаюсь.
165 Trimax
 
20.12.12
19:28
(162) Со стороны работника, а вот со стороны работодателя ооооочень сложно.
(163) Не подписывать контракт, который заведомо не можешь выполнить.
166 Партизан
 
20.12.12
19:28
(162) интересно, как это оформляется у футболистов
167 zak555
 
20.12.12
19:28
(165) не понял
168 alex74
 
20.12.12
19:28
(161) в ТК нет понятия "серой" зарплаты.
169 Trimax
 
20.12.12
19:28
+(165)Даже практически не возможно, т.к. беременных нельзя увольнять.
170 Trimax
 
20.12.12
19:30
(167) На пальцах... Устроил ты беременную, а через 2 недели она тебе приносит больничный, в котором чётко написано - беремена.
171 Сияющий Асинхраль
 
20.12.12
19:30
(159) незаконны, если они с оклада, а вот если белый оклад по минималке, а остальное доплатами, то можешь нарваться на чистый минимальный оклад совершенно законно
172 zak555
 
20.12.12
19:30
сотрудница, сексуально неудовлетворённая, -- плохая сотрудница

=> для того, чтобы ему быть хорошей сотрудницей -- нужно заниматься "этим"
заниматься "этим" -- могут появиться дети
173 ilpar
 
20.12.12
19:30
(169) беременным не смысла идти на срочный.
См. пункты выше.

Если только ЗП ну очень хорошая, что потом убытки девушки покроет.
174 zak555
 
20.12.12
19:31
(170) ты знаешь многих женщин, которые знают, что беременны на раннем сроке ?
175 alex74
 
20.12.12
19:32
если бы ТС ушел на больничный на 10 дней чтобы ребенка родить, я бы его пожалел. Но он, похоже, банально пробухал это время.
176 mishaPH
 
20.12.12
19:32
(168) Причем тут цвет ЗП. Чераня ЗП это не право кинуть. а соглашение между работником и работодателя порой взаимовыгодное. Дело не в законе и ТК.

неважно какой цвет ЗП, что наделал работник и как он не прав, но отработал -обязан получить
177 ilpar
 
20.12.12
19:32
(170) у меня жена место на работе на фикс со срочного поменяла, и через неделю узнала что беременна =)
178 mishaPH
 
20.12.12
19:33
(175) да не важно. а то что отработал - это его деньги
179 zak555
 
20.12.12
19:34
(175) какая разница : бухал или нет ?
180 Trimax
 
20.12.12
19:34
(174) Был случай в одной конторе, где я проработал 5 лет. Пришла оператор, и через некоторое время, примерно месяц, стала через чур часто отпрашиваться, и на больничные отпрашиваться, по окончанию исп. срока, ей на этот счёт предъявили претензии, на что она показала свою книжечку беременной... Итог - она числилась у нас ещё 2 года...
181 alex74
 
20.12.12
19:35
(176) при том, что эти отношения не регулируются ТК, а значит апеллировать к нему глупо. Если черная ЗП это соглашение между работником и работодателем "по понятиям", то и судить надо по понятиям.
182 zak555
 
20.12.12
19:35
(180) и чё ?
183 alex74
 
20.12.12
19:36
(179) беременную жалко. Алкаша не жалко.
184 zak555
 
20.12.12
19:37
(183) так алкашу всё равно надо заплатите , когда он работал
185 Trimax
 
20.12.12
19:37
(182) А то, что в те времена з/п как раз была "серой", и фраза "платить мне будете как с полной" очень огорчило начальство
186 боксер
 
20.12.12
19:39
уволили правильно, но зарплату за отработанное не законно удерживать. советую (0) погразить обратиться в трудовую инспекцию.
была бы белая начальник бы не посмел так поступить.
А если у работника пусть и пьянчуги дети они тоже должны страдать? нет.
бабло это святое отработал должен получить
187 alex74
 
20.12.12
19:39
(186) "Нельзя убивать незнакомых людей, вдруг у них котик дома один." (с)
188 боксер
 
20.12.12
19:41
причем получать должен вовремя это тоже кидалово- я бы тоже мог за это обидеться .
зы, часто в серую работал и никто не смел удерживать т.к. разумные люди и понимали что нельзя так делать будут проблемы с законом
189 боксер
 
20.12.12
19:42
(187)убивать никого нельзя, даже нелюдей- есть пожизненное и трудовые работы.
но некоторые считают что иногда можно потому и войны
190 боксер
 
20.12.12
19:43
не имею ввиду самозащиту и защиту родных,отеч. и т.п.
191 Партизан
 
20.12.12
19:44
алкаш может обратиться в наркодиспансер и получить свой законный больничный лист
192 alex74
 
20.12.12
19:44
(190) а вдруг тебя бандит грабит потому что у него дома дети голодные? Неужели твой кошелек важнее чем детские слезы?
193 jakondana
 
20.12.12
19:44
Это от оклада зависит, вообще увольнение должно происходить в соответствии со ст.81 ТК РФ http://www.pravoparitet.ru/tk/s81/
194 Hans
 
20.12.12
19:55
(52) текущие результаты устраивают. Все таки я не прав в большей степени.
195 Hans
 
20.12.12
19:56
(55)Работодателя не обманывал.
196 Hans
 
20.12.12
19:58
(95) Не это не он.
197 Базис
 
naïve
20.12.12
19:58
С возвращением.

Объясни, если можешь, мотивацию.
198 боксер
 
20.12.12
20:00
(196)дети есть?
199 Hans
 
20.12.12
20:02
(137) Я во франче работал. Пока клиенты не оплатят зп не дают. Соответственно свалил я в начале ноября, не получив окончаловку. а за октябрь должен был в декабре.
200 боксер
 
20.12.12
20:03
у меня например отец бухал когда я маленький был и всего нас трое было. увольняли по несколько раз в год в т.ч. и запои- ну с детства он пил и не мог не пить.
з.п. всегда расчетные платили и детишкам доставалось никогда не голодали и работу он новую всегда находил благо в ссср проблем не было.
а если как в (0) то дети бы голодали
так что надо по закону поступать.
напортачил есть основание увольнять, но бабло не платить это незаконно!!!
201 Hans
 
20.12.12
20:03
(198) детей нет.
202 zak555
 
20.12.12
20:04
(199) какой тухлый франч
тебя недолжно откуда он будет доставать деньги, т.к. ты работал
203 Classic
 
20.12.12
20:04
(199)
Ну если франч, тогда все правильно сделал :)
204 боксер
 
20.12.12
20:05
и во франчах работал всегда расплачивались ибо клиенты, репутация фирмы нет резона не платить
205 ilpar
 
20.12.12
20:05
интересно название франча услышать )
Нах таких на будущее
206 Classic
 
20.12.12
20:05
Ибо франч. И оплата только после оплаты клиентом. При таких раскладах работа сдельная. А значит можно не приходить :)

начальник неправ
207 боксер
 
20.12.12
20:06
даже клиента когда увольнялся увел, франч мелкий и то расплатился т.к. мог и еще увести :-)
208 Hans
 
20.12.12
20:07
Из десяти дней первые дни меня срубило спать. где то дня три почти полностью спал. Потом поехал тачку покупать весь год копил, накопил на подержанную пятнашку.  вторую неделю туда сюда, машину покупал, оформлял. сейчасперед НГ с пятнашкой но без бабок. на новой работе пока не дали ЗП.
209 боксер
 
20.12.12
20:09
а вообще редко когда франч кидает, обычно франча с клиентами кидают...
210 Базис
 
naïve
20.12.12
20:10
Зови директора франча, пусть под новым ником зайдёт и профсоюзное собрание решит, где закон, а где справедливость.
211 Classic
 
20.12.12
20:10
(209)
бывает и франч кидает
212 боксер
 
20.12.12
20:10
многие даже спецом во франч устраиваются наберут клиентов потом сами во фриланс уходят работают в 2 раза меньше, а получают больше чем фикси
213 Lazy Stranger
 
20.12.12
20:12
Если это сдельный процент за уже оплаченные клиентом работы - то франч неправ, конечно. Хотя топикстартер сам нарвался на такую ситуацию - в чем проблема предупредить об уходе?

начальник неправ
214 Classic
 
20.12.12
20:12
(212)
При той схеме, что практикуют франчи - это не кидок со стороны работника. Это кидок франча все то время, что работник работает с клиентом.
215 Prikum
 
20.12.12
20:12
(202) мы пока только одну сторону видим.
По существу :

начальник прав
216 Hans
 
20.12.12
20:14
(213)Я сам не планировал сваливать перед НГ. Специально много работал чтоб ЗП больше была к новогодней ЗП. Просто видимо стрессоустойчивость слабая.
217 jaVer
 
20.12.12
20:25
Блин,сколько букв ...никто не сказал главного,
начальник-Подонок!!!
218 ilpar
 
20.12.12
20:42
вообще тон голосованию задал заголовок.
Этим спровоцировал жалость к работодателю )
219 Hans
 
20.12.12
20:45
(218) это модеры изменили  =) Оригинальное название "Кинул работодатель". А коэффициенты голосовалки изначально были 2 к 10, сейчас 1 к 2 примерно.
220 Fish
 
гуру
21.12.12
09:13
(109) "Все должно быть по трудовому кодексу, даже если ЗП серая" - поржал. Сам-то понял, что написал? Серая ЗП - это уже не по закону, с чего тогда всё должно быть по ТК?
221 Fish
 
гуру
21.12.12
09:15
(200) Логика зачёт. Работник хочет нарушать закон, скрывая налоги, а работодатель должен всё по закону делать? :)))
222 mishaPH
 
21.12.12
09:21
(217) Я сказал.
223 mishaPH
 
модератор
21.12.12
09:23
(219) Название исправлено. переименовавший отправлен в бан.
224 Castlevania
 
21.12.12
09:28
Я бы не стала держать такого

начальник прав
225 dunpil
 
21.12.12
09:32
В этом случае было бы честно выплатить белую за полтора месяца, а серая - увы. Ибы "Срубило спать на 3 дня и поехал машину покупать" - что, не мог предупредить? Тем более зп от выработки - просто за эти 10 дней не получил бы ЗП, за свой счет бы взял.

начальник прав
226 nerkadry
 
21.12.12
09:55
деньги надо отдать

начальник неправ
227 Irbis
 
21.12.12
10:03
Белую часть отдать, а остальное про..ал.

начальник прав
228 Karavanych
 
21.12.12
10:07
Там было раньше про беременных.
Если что работодатель же не оплачивает ей ничего.
Декретные и отпуска возмещаются за счет ФСС.
Так что единственный минус то что надо искать замену+оформление бумаг.
229 batman69
 
22.12.12
07:23
(0) Детский сад, штаны на лямках, еще жалуется. Безмозглое поколение пепси.

начальник неправ
230 batman69
 
22.12.12
07:23
Не туда

начальник прав
231 ilpar
 
22.12.12
10:10
не забываем ситуацию, что во франчах если сотрудник пропал - то его достать по телефону можно.
Это если загрузка сильная по конторе.

И куда пропал человек можно выяснить на 2 день, да и вообще отношения выяснить.

Тут либо руководству тоже было пох, и решили денег отжать по этому поводу.
232 ilpar
 
22.12.12
10:11
(231) Либо эти разговоры были проигнорированы, что думаю вряд ли.
233 ice777
 
22.12.12
10:35
зп серая - знал.
возможно убытки не покроют и 43 тыс.

начальник прав
234 SeregaMW
 
22.12.12
11:12
(0)Вепрь-12 тебе в помощь!

начальник неправ
235 Скользящий
 
22.12.12
11:32
Если франч, то тупо отбей у него клиентов. Позвони и предложи почасовку меньше, чем франь предлагает. Все себе в карман. Для франча это будет самым лучшим наказанием.
236 temsa
 
22.12.12
11:33
У меня бывает свалить без предупреждения на час-два. Не люблю я отпрашиваться. Но это редко. НО понял лучше офиц отпроситься и свободно ходить чем прятататся. И еще убедился что если работа так себе и решил свалить то туда ходишь с неохотой и вполне возможно сочкуешь.
Вобщем это показывает истинное наше лицо. Это означает что мы тое разные по ситуации. Считаю надо всегда быть пунктуальным и честным перед работодателем.
237 Фрэнки
 
22.12.12
13:06
(0) как обычно, голая сувалка неадекватна теме

если начальник прав и неправ, то это еще не означает что работник только всегда прав или работник у тебя уже однозначно неправ?

имхо:
Начальник преследовал свои цели и нарушал положения трудового кодекса - поскольку он действовал вполне осознано, то он прав, по своему, но прав. Он же хотел сделать и тебя лоха, а ты повелся и он тебя сделал.

Ты прежде всего для себя лично неправ.
А для начальника ты все правильно сделал. Отпахал без оплаты лишнее время и дал моральный повод не платить. СЗБ.
Программист всегда исправляет последнюю ошибку.