Недавно старый приятель позвал меня работать к себе в фирму, открываються они на следующей неделе, и пригласили меня туда в качестве програмиста 1С, точнее даже как помошника с месяцем стажеровки ( Задача - Обслуживание частных фирм в основном). Последние 2 года я занимался дизайном - работал в фотосалоне. Но фирму закрыли, город маленький по специальности найти должность у нас тут на край нереально. Только разве что фрилансером что то где то) И вобщем поступив такое предложение - я согласился, хотя програмированием совсем никогда не занимался. Сейчас прохожу курсы Чистова. На уровне метаданных и прикладных решений все понятно, но вот с языком сложновастенько пока, и не все доходит (или вообще не доходит)) ВОПРОС вот в чем. Возможно ли познать 1с за один месяц? И на сколько сложна программа собой? Или может даже что нибуть посоветуете из материала, по самому коду кроме Чистова) ( Изучаю 1С 8.2, предудущих версий в глаза не видел))

Я до сих пор познаю...

Минимальный уровень вхождения 100 часов.

зависит от соображалки. некоторые непонимают ничего за 100 часов, некоторые за 20 поймут что к чему

люди годами занимаються и то всю программу незнают

Обновлять типовые конфигурации и около этого - нет. Если разработка то на освоение языка уйдет не один год в любом случае.

(0) Учится надо не по курсам (это напрасная трата времени) а на реальных задачах (имхо)

(0) на 7.7 и 8.1 можно было войти за 1-3 месяца. с 8.2 в плане УФ и технологии клиент-сервер будут сложности.

(0) не парься, это проблема "старого приятеля", ему объяснять директору единственного в городе магазина куда сплыли товары

вообще-то программированию пять лет учат ...

(5) Чтоб твой стоматолог так учился!

(5) без курсов реальные задачи - подход камикадзе

(8) но реально быстрее выучится )

(9) венеролог лучше)

Программировать нужно уметь (если программистом).
Если поддержка, то нужно знать методологии учета заложенные в конфигурации стандартные.
Лучше знать и то, и другое.
Но начинать надо с чего-то.
Месяц - мало  (ИМХО). Даже для начала.

Сложно, очень сложно.
Там на русском языке программировать надо, а судя по тексту (0) - с этим у автора большие проблемы...

(9) не надо путать теплое с мягким.

Я сама только вот месяц, как изучаю, правда, математическое образование минимально помогает.
Ну хотя бы не пугаюсь при открытии типовых конфигураций.
Правда, чем больше я их изучаю, тем меньше хочется дорабатывать, а больше тянет писать свое ))

(10) я где-то сказал, что тренироваться надо на внедрение?

(10) ну во франи все так начинают ) я с коробочных книг начал. первые 2-3 месяца лажал да... сейчас уже не помню, тогда даже вроде ржал вспомниая свои первые шаги у клиентов. клиентам наверное не было весело :)

Паштет-2?)

(17) а реальные задачи это что? реальные это на рабочих базах) Иль ты имеешь ввиду на примерах из реальной жизни? тогда да

(18)всю репутацию одинеснегов испортил!

(21) поднял даже! а то наслушался я как базы рушат клиентам такие вот подмастерья)

> Возможно ли познать 1с за один месяц
столько я делал первую учебную конфу. на 7-ке

(20) Есть у клиента реальная зада - вот сиди и реализуй ее (у себя в базе)... я же не говорю, что надо в его базе это делать.

(16) Большинство на этом и останавливается - пишут свое не разбираясь в типовых.

(0) А образование какое?

(26) Образование значение не имеет (имхо), главное желание\интерес

(16) подаван :)))
чем больше смотришь на типовые - тем меньше их должно хотеться дорабатывать, потому что там и так все в порядке :)

(27) Имеет.

(27) имхо, при наличии базовых знаний в программировании или бухучете должно ложиться легче (и соответственно быстрее)

(0)язык выучить? зачем его зубрить? надо кроме языка знать еще и приемы программирования а они от языка не сильно зависят. просто так СП заучивать нету смысла, надо учиться применять подходы программирования а это много лет пока у тебя свой стиль не выработаеться

Понять механизмы платформы и запросы совсем несложно, 100 часов хватит с гаком. Куда сложнее суметь их ПРИМЕНИТЬ - вот этому люди учатся годами.

кстати по теме...
я пошел работать 1С программистом в бухгалтерию в боевую...
с 0 часов вхождения, с опытом программирования на бейсике, капельки С++ и perle.
все нормально было :))) просто долго.

(0)Маленький городок, нет работы, Чистов.... у тебя большое будущие ;-) Учись студент!

(27) угу не имеет, у меня было техническое но не программирование , для 1Са хватило,
щас на jave пишу - реально жалко что на программера не учился.

(29) не имеет

(28) когда училась в крутом фране, который сам свое разрабатывал, то подход очень понравился.
а с типовыми опасны для начинающих такие ситуации, как с релизом УТ 11.1
заново разбираться приходится

(36) какая разница имеет не имеет... 21 год все поезд ушел поздно учиться.

Начать можно с этого http://www.spec8.ru/1c-prog-fast-start, а потом продолжить http://www.spec8.ru/devbase, http://www.spec8.ru/devadv. Правда тут минимум на полгода учебы.

(21) то было 10 лет назад :) теперь я репутацию только поднимаю :)

(5) Такие умельцы - зло.

(38) че б это... мне 30 в апреле госы в июне диплом :)))

(39) кстати да, хорошие материалы

(41) Провести бы голосовалку - кто учился по курсам а кто сам + сравнить потом знания ну и посмотреть зло это или нет.

(36) Расслабьтесь вам не надо.

(45) я сам решу, ок?

(44) на курсах объясняют, как не делать самых тупых ошибок, до этого самому доходить - время жалко тратить

(46) Да ладно, и так понятно.

(47) Другие сделаешь.

(46) (45) не ругайтесь :)

Хм... Ну как сказать. Может это и мое мнение, но все можно познать самому) Например гитару мне никто никогда не преподовал, 4 года учился сам, сейчас уже играю полет шмиля) Разве програмирование сложнее музыки?) но сам понимаю, что время на нее (ску) придеться убивать тоннами)

(50) у тебя в подружках Бастинда?

Шмеля*

(51) Несложнее но есть основопологающие принципы до которых ты сам никогда не дойдешь, и если ты бы хотел научиться, и ты никогда сам не будешь играть на уровне выпускника консерватории.

(51) вот именно молодец!!! программирование это как музыка либо дано либо нет... ты хоть колокольню высри если не дано не научишся.

(39) Спасибо) Обязательно ознакомлюсь)

(52) типа того. вопрос постоянный про Бастинду

(34) Обнадеживающе ;) Спасибо)

сча скажу.
На курсах одно точно- берут деньги.
Если был дураком, дураком и выйдешь.

Умный препод не учит учиться и читать документацию, он надеется, что вы снова к нему обратитесь.)

(26) Колледж) Институт дорого, и не в нашим городе) Разве что дистанционно)

(27) Я думаю, из человека с техническим образованием программист получится быстрее и лучше, чем из человека с гуманитарным или без оного вообще.

+(59) И еще на курсчах дают достаточно большой поток специализированной информации которая просто не задержиться в вас т.к. не за что будет уцепиться.

(61) Я бы согласился если бы речь шла о программисте, но в данном случае речь идет об 1С-нике.

(44) Я по опыту знаю, что те кто специально не учился пользоваться запросами даже через 10 лет стажа не могут ими грамотно воспользоваться на реальных задачах. Вместо 1-го запроса делают несколько, выгружают в ТЗ, в цикле это гоняют и т. д.

(61) зато продавать будет лучше педагог там или экономист.
Под скрежет зубовный программиста ;)

(64) >>что те кто специально не учился пользоваться запросами..
Все учились на курсах? или таки сами учились?

(16) Ну и "хотелку" отрастила

(63) ну в 1с какой никакой всятаки язык программирования, согласись, что человек хотя бы бызово знающий sql запросы, быстрее разберется с 1с-ными запросами, чем если бы у него были нулевые знания

(66)+1

то есть (64) +1 =)

(66) Лучше всего - курсы, подкрепленные реальным опытом. Видел людей с кучей сертификатов, которые 2-3 года проработали в поддержке - тоже напрочь программировать разучились.

>Все учились на курсах? или таки сами учились?
Скорее, ВООБЩЕ, не изучали специально (ни сами, ни на курсах), а только лишь программировали без подготовки.

год на понимание основных принципов (где искать, что искать). еще два на понимание бухгалтерии/торговли. если нет знаний по программированию, еще года два надо будет.

(68) можно тупо грамотно научиться пользоваться конструктором. иногда этого выше крыши.

+(71) Правда, курсы, я лично, например, проходил сам! Может (66) это имел ввиду?

Купил сборник, прочел требования с сайта 1С и погнал по задачам.

(73) И при этом не понимать что получиться в результате запроса, насмотрелся  я на таких спецов.

(72) Придеться адаптироваться) Но все же радует что пока не один, с мастером. Примитивные проблемы решать, как обещал научит) Кстати, диджей - 1с-ник?)

Скорее всего ты гумманитарий, и это не твое (программирование).
НЕт конечно азам научишься и будешь посредственным кодером, но много получать не станешь

(77) у меня знакомый есть, который до переезда в мск диджеил в местном клубе среднего уровня

а еще очень много одноэсников танцоров

(76) зато я видел кучу спецов, не знающих даже, зачем половина закладок в конструкторе.)
нахрена мне такой производительный товарищ, который запрос пишет полдня вручную. а консоль видел краем глаза

+ а понимание, это да..)

(81) пишут в конструкторе, а как написать левое соединение по 2 полям не знают

(81) Пусть лучше один напишет но рабочий чем 10 но с косяками.

злые вы (

(66) Есть и другие варианты, больше двух лет неспешных лабораторных и курсовых в университете по 2.0, 6.0 и 7.5. А там и 7.7 вышла=)

(68) да кто-ж спорит то.
(74) что означает слово "сам" ? самообразование или таки курсы посещал?

(84) Нет, это просто провактивная психология. все для пользы пациента

(0)Учи ПНП и JAVA, дольше знания будут актуальными  и не каких тупых бухов...

(87) тот неловкий момент, когда пофиг на мнение бородатых программеров в свитерах ))

(86) Сборник купил, из интернета пару общедоступных видеолекций скачал, примеры с инфостарта. Не ходя ни на какие курсы дома прорешал задачи, пришел в УЦ и сдал экзамен 1С:Специалист.

+(90) Без сборников и видеолекций правильный навык не пришел бы. Да, и ещё http://www.1c.ru/news/info.jsp?id=15652 помогло.

(90) Как вариант)

(90) это и называется самообразование.

(93) Просто в (5) было сказано "реальных задачах" - вот сыр-бор и разгорелся ))).

(77) а что, нельзя? у меня очень много хобби. а вообще я программист и, зная особенности 1С, хочу вообще, чтобы в 1С вообще никто кроме программистов не лез. много проблем оттуда ушло бы. а то все кому ни попадя хотят за месяц научиться тому, на что другие круглосуточно тратят годы, особенно безграмотные как ты.

(95) -_- Как мнение, возможно все) Но если и учиться, то учиться собираюсь серьезно. И предполагаю стать специалистом. А за безграмотность отдельное извинение, все печатаю спеша, интернет - вещь без границ, и на это тут не слишком смотрят. Хотя... самые придирчивые до всего докопаются))

(95) Кстати я тоже играл в клубе одно время после колледжа) А в рок-группе играю до сих пор) Уже 5 лет)

(96) да, я очень придирчивый, а ты, судя по всему, особенно не ведешься на мои провокации, то что это полезно, особенно для тех задач, с которыми столкнешься как с учетом, так и с людьми, так что удачи. я, кстати, тоже был и дизайнером, и верстальщиком, работал в разных издательствах, но вернулся к своему любимому занятию - программированию, и когда столкнулся вплотную с практическим применением его в виде 1С, обнаружил, что это тоже творческий процесс, сродни написанию музыкального произведения, только от твоего уровня зависит, получится у тебя металкор или блатняк, в общем, запасись терпением.

да, забыл сказать, что сложнее 1С я пока что ничего не видел. не в плане поделок на языке, а в плане всего круга задач, которые придется решать, так что если получится - будешь мастером на все руки. лет через 5.

сотку не отдам

> програмированием совсем никогда не занимался.
> Возможно ли познать 1с за один месяц?

Нет.

(97) лишь бы не ролевик

(0) Стать программистом сложно. На это нужно несколько лет постоянной практики (я не о хэллоуворлде говорю а о том, чтобы уметь воплотить в коде достаточно сложные алгоритмы). Изучить еще один язык, уже будучи программистом, проще простого. Двух недель будет достаточно.
Но 1с еще и сильно завязана на предметной области. Нужно знать бухгалтерский учет (достаточно теории, практикующим бухгалтером быть не обязательно), нужно иметь представление о складском учете.

(33) такая же история, бэйсик и немного с++. правда я методичку по ЗиКу прочитал ))) на зарплатный участок и отправили

(95) надо людям с чего то начинать, и вы не всегда были отличным спецом, тоже пришли к это со временем

(27) с гуманитарным образованием не стоит в это лезть

http://img-fotki.yandex.ru/get/5009/suloevdmitry.4/0_58243_668f09fe_L

отговорите будущего г0вн0кодера

(0) Насколько я понимаю, если приглашают помощником, то есть основной программист. Он основные задачи будет решать.
Базовые знания за месяц вполне можно получить.
Курсы Чистова очень хорошие для понимания основных принципов.
Я бы еще рекомендовала "1С-Быстрый старт в профессии" Гилева. Как раз учат практической работе.

если это "фирма по обслуживанию частных фирм" в небольшом городе, то 7.7 тоже нужна будет