Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: Закончились цели.
🠗 (Волшебник 27.02.2013 22:27)
0 bizon2008
 
26.02.13
14:50
Доброго дня. Вот раньше как, было желание чего. Прикидывал цели, рисовал путь достижения. И вперед. Щас что-то прострация. Скучновато.
В общем.
Кто как цели определяет. Цель есть наверняка, только что-то я ее поймать не могу.
1 На стороне добра
 
26.02.13
14:52
Поставь себе цель завести бложек...
2 Жан Пердежон
 
26.02.13
14:52
старперство нечаяно нагрянет, когда его совсем не ждешь
3 ДенисЧ
 
26.02.13
14:52
поставь себе цель завести цель. и добейся выполнения.
4 Иде я?
 
26.02.13
14:53
Это называется прокрастинация.
Это были ложные цели. Правильные цели способствуют всеобщему процветанию и сохранению человечества ка квида.
5 Yuwa
 
26.02.13
14:54
Женись. Если женат- заведи любовницу. Если есть первое и второе- займись рыбалкой
6 Mikeware
 
26.02.13
14:54
7 Волшебник
 
26.02.13
14:54
(0) Почитай Роберта Кийосаки "Rich Dad, Poor Dad". Именно на английском
8 bahmet
 
26.02.13
14:55
(0)займись благотворительством, бомжей подымай
9 ДемонМаксвелла
 
26.02.13
14:56
(9) на японском тоже не хило будет
10 ДемонМаксвелла
 
26.02.13
14:56
(9) к (7)
11 bizon2008
 
26.02.13
14:58
(1)Есть уже. Там сплошные проплаченые прибегают. Надоело чистить.
(2)Угуй
(3)Рекурсия.)
(5)Все есть.
(7)Фигня для идиотов. Я Гарри Потера, Конан Дойля, и Джека Лондона прочел.
(8)А они хотят? Их и так вроде все устраивает.
12 bizon2008
 
26.02.13
14:58
(9)Не люблю азиатов.
13 ДемонМаксвелла
 
26.02.13
14:58
видимо, слишком легкие цели ставил. Бери посложнее. Рано или поздно сдохнешь, не достигнув цели = ПРОФИТ
14 Так мало знающий
 
26.02.13
14:58
(0) А может это кризис среднего возраста
15 GANR
 
26.02.13
14:58
(0) Для прорисовки пути к цели удобно использовать принцип Беллмана (сознательно или нет это, по-моему, используют шахматисты): любой законченный участок оптимального пути также является оптимальным. Нужно прикинуть

1. главная цель
2. варианты достижения п.1 (2.1), (2.2) ... (2.k0)
3. варианты достижения п.2 (3.1), (3.2) ... (3.k1)
...
N. текущее состояние, варианты перехода в N-1

Ну и вот: от N до 1 нужно найти кратчайший путь.
16 NikVars
 
26.02.13
14:59
(0) У папы-мамы спроси.
17 bizon2008
 
26.02.13
15:01
(16)Лет через 30-40 спрошу. В следующей жизни уже. И то не уверен что загробный мир существует.
18 bizon2008
 
26.02.13
15:02
(13)Так нет никаких.
19 На стороне добра
 
26.02.13
15:03
Что за цели ставил если не секрет?
20 Так мало знающий
 
26.02.13
15:04
(18) Обычно цели - это желания, покопайся в своих личных желаниях для начала
21 Aswed
 
26.02.13
15:05
(0) Даю новую цель!!!

Выплати мою ипотеку!!!
22 ДемонМаксвелла
 
26.02.13
15:05
(18) возроди популяцию мамонтов в Сибири, например
23 bizon2008
 
26.02.13
15:06
Дом, дети, выучит 1С, сделать машину, заработать так - чтоб не работать.
24 and2
 
26.02.13
15:06
(0) берешь пачку бумаги.
циркуль.
и сиди рисуй новые цели.

в чем проблема то?
25 bizon2008
 
26.02.13
15:06
(20)Так я о чем. Нет желаний.
26 Так мало знающий
 
26.02.13
15:07
(24) То что ты советуешь, это мишень
27 Deon
 
26.02.13
15:07
(24) хы )
28 Скользящий
 
26.02.13
15:07
(25) У НЛПеров есть техники как раз для вытягивания таких желаний. Но это надо либо самому изучать это все, либо идти к психологу НЛПеру. Впрочем, и обычный психолог помочь может, такие техники в любых направлениях психологии есть.
29 and2
 
26.02.13
15:07
(25) налоги заплати  цы Реклама
30 bizon2008
 
26.02.13
15:07
(21)Ипотеку берут дураки. Умные строят свой дом. Могу научить как дом построить.
31 Deon
 
26.02.13
15:08
(23) а из небанальных? стать эльфом 80ур, построить избу, проплыть 20км,...
32 Базис
 
naïve
26.02.13
15:08
Мне лично помогает выезд в сильно другое место (за МКАД или на Кубу) - видишь мир объёмнее и ярче.

Слетай, пообщайся, сравни мысли и ощущения.
33 bizon2008
 
26.02.13
15:08
(29)Зачем?
34 GANR
 
26.02.13
15:08
(25) Да ну! Врешь!!!
Возможно, просто не хочешь в них признаться ни себе, ни форуму.
35 and2
 
26.02.13
15:08
(26) мишень - это когда он у тебя на спине круги нарисует :)
36 Deon
 
26.02.13
15:09
(32) Они ж там по-русски не понимают
37 Deon
 
26.02.13
15:09
(25) напиши книгу
38 bizon2008
 
26.02.13
15:09
(32)Был я три месяца в Европе, там вообще дипресняк.
39 and2
 
26.02.13
15:09
(34) думаешь - принцесса Уэльская?
40 Скользящий
 
26.02.13
15:10
Ну, как вариант, почитай тут. Это как вообще можно сформулировать свою цель. http://trenings.ru/entsiklopediya-nlp/modeli/454-model-nlp-sposoby-postanovki-tselej.html
41 Так мало знающий
 
26.02.13
15:10
(25) Музыка? Освой гитару
42 bizon2008
 
26.02.13
15:10
(28)Спасибо. Но я этих специалистов боюсь. Они и так мне диагноз уже поставили, еле откупился.
43 Так мало знающий
 
26.02.13
15:11
+(41) Ну а там до блюза недалеко.
44 bizon2008
 
26.02.13
15:11
(31) Изба есть. Столько проплыл. А как эльфом-то стать?
45 Базис
 
naïve
26.02.13
15:11
(38) Камчатку - Курилы - Северный Сахалин - Карелию видел?
46 Lenka_Boo
 
26.02.13
15:12
(0) Весенняя депрессуха?
Витаминчики! Витаминчики и отпуск!
47 Hipernate
 
26.02.13
15:12
Книгу писать не пробовал?
48 bizon2008
 
26.02.13
15:13
(40)Не. С этим проблем нет. Цели я ставлю и добиваюсь шикарно. Просто, тупо нет целей. Ничего не хочется, точнее не знаю чего хочется.
49 NcSteel
 
26.02.13
15:13
(0) У тебя уже дети выросли?
50 Albaness
 
26.02.13
15:13
(0) помоги мне с покупкой  автомобиля )))
51 bizon2008
 
26.02.13
15:14
(37)(47)О чем? Книжные завалены.
52 Скользящий
 
26.02.13
15:14
(42) Не путай карательную психиатрию с обычными психологами, работающими с людьми )
53 bizon2008
 
26.02.13
15:14
(45)Видел. Три года прожил там.
(46)Я на пенсии.
54 NcSteel
 
26.02.13
15:15
(50) Что бы такие заявы делать, надо уметь отлично ....ать. А иначе мнение о тебе будет не правдивым )))
55 NcSteel
 
26.02.13
15:15
(53) А внуки выросли?
56 Скользящий
 
26.02.13
15:15
(48) Там именно как поставить цель. Не как добиться, а как ее вообще из себя вытащить. Почитай внимательнее.
57 Базис
 
naïve
26.02.13
15:15
На Енисее нужен непьющий капитан на небольшой грузовой корабль. Вот, как сойдёт волна от ГЭС (не каждый год даже людей затапливает), на всю навигацию будет нужен. Осётр-охота-скалы тоже будут. Документы ГИМС нужны будут, а GPS освоить не очень долго.
58 Птица
 
26.02.13
15:15
OFF: Сматываюсь я с Украины
а с этим что, всё? закончил путешетвие?
59 bizon2008
 
26.02.13
15:16
(49)Почти. Пинок выдан, дальше сами.
60 Птица
 
26.02.13
15:17
61 bizon2008
 
26.02.13
15:17
(50)Что вы все такие меркантильные?
62 acsent
 
26.02.13
15:17
какая последняя цель, которая закончилась?
63 NcSteel
 
26.02.13
15:17
(59) Тогда внуки..... Цели бесконечные.
64 Hipernate
 
26.02.13
15:17
(51) книгу писать не для продажи а для души
65 bizon2008
 
26.02.13
15:18
(55)Нет внуков.
66 bizon2008
 
26.02.13
15:19
(58)(60)Выгнали меня оттудова. Да и кисло там. Не понравилось. Поеду по теплу на Черное Море.
67 NcSteel
 
26.02.13
15:20
(65) ВОт она цель )))
68 bizon2008
 
26.02.13
15:20
(62)Заработать - чтоб не работать. Голод не пинает. Вот видать с жиру маюсь.
69 NcSteel
 
26.02.13
15:21
(66) Советую курорты мин вод. Летом не жарко, а зимой снег и не так холодно..... В общем сказка.
70 bizon2008
 
26.02.13
15:21
(63)у внуков свои родители есть.
71 NcSteel
 
26.02.13
15:21
(70) Тоесть ты умыл руки, хм странный подход.
72 bizon2008
 
26.02.13
15:22
(64)Моего образования максимум хватить на заборные надписи.
73 bizon2008
 
26.02.13
15:22
(70)У каждого своя жизнь.
74 Птица
 
26.02.13
15:22
ну может, тогда пора разобраться, зачем вообще какие-то цели? и почему их отсутствие тебя беспокоит?
75 acsent
 
26.02.13
15:23
внуки не могут быть целью. так как их появление не зависит от тебя
76 bizon2008
 
26.02.13
15:24
(69)Там черных много. Они меня еще помнят. Могут быть встречи неприятные. Я в Крым, Одессу, Болгарию.
77 bizon2008
 
26.02.13
15:24
(74)Скучно. Попа от безделья болит.
78 bizon2008
 
26.02.13
15:25
(75)Ну почему. Очень даже может. Но уже я не вмешиваюсь чужую жизнь.
79 Feunoir
 
26.02.13
15:26
(0) Поставь себе цель научиться не париться по поводу отсутствия целей.
80 Lenka_Boo
 
26.02.13
15:26
(72) Некоторым талантам, как выясняется образование только мешает.
Начинаем вспоминать, о чем мечталось в детстве - отложилось и забылось. Теперь реализовываем, как бы смешно это не выглядело. Духу хватит?
81 Морковка
 
26.02.13
15:27
(75) нуу, по крайней мере частично зависит :)
82 Волшебник
 
26.02.13
15:27
(9) он американец
(12) я не предлагаю его любить
83 bizon2008
 
26.02.13
15:27
(80)Уже реализовал чего в детстве хотел. Духу хватило.
84 Скользящий
 
26.02.13
15:27
Кстати, погуглил по поводу применения НЛП в практике постановки целей, наткнулся на очень для меня интересный материал, как НЛПер применял свои навыки для помощи пережившим войну в Чечне. Так сказать, практическое применение. http://www.nlp.ru/center/d/war-nlp.html Не НЛПерам возможно будет тоже интересно.
85 bizon2008
 
26.02.13
15:28
(82)Да бред он пишет.
86 Defender aka LINN
 
26.02.13
15:28
(0) Вдоль
87 wizard_forum
 
26.02.13
15:30
(0) какое счастье, что у меня никогда не было целей
я просто живу и занимаюсь тем, что нравится
88 ДемонМаксвелла
 
26.02.13
15:30
(82) предки японцы. Книга переведена на японский. так что похер.
89 Базис
 
naïve
26.02.13
15:30
Копи силы и средства, жди подходящую цель. А то бывает, что приходит достойная, а не дотягиваешься. Теперь, как в йоге, постарайся осознанно максимально расслабиться.
90 bizon2008
 
26.02.13
15:30
(84)Спасибо. Я от этих техник подалее держусь. Очень неприятные воспоминание. Мозг не раз промыть могут. Слава Богу, я от природы слабо подвержен, да спецподготовка выручает.
91 Волшебник
 
26.02.13
15:30
(85) если читал, то тогда просто сдай кандидатский минимум
Какое знание английского языка нужно на кандидатский минимум?
92 Скользящий
 
26.02.13
15:32
(90) Если не сильно напрягают такие воспоминания, расскажи что было то? А то я с трудом представляю, как психолог может так напугать человека. Вроде как у психологов задача помочь человеку, а не сделать ему плохо.
93 bizon2008
 
26.02.13
15:33
(91)У меня нет проблем с английским. Я свободно тролю на американских форумах. И общаюсь по скайпу. Я там курсы выживания веду.
94 чувак
 
26.02.13
15:33
(0) Мыло и веревку предлагали?
95 Волшебник
 
26.02.13
15:35
(93) а кандидатский минимум у тебя есть? а золотая цепуха и логан?
96 Goggy
 
26.02.13
15:35
(32) "...в сильно другое место (за МКАД или на Кубу)..."
Красава, поржал :)
97 bushd
 
26.02.13
15:35
Место на кладбище купи шикарное. Рядом с кем то... Заодно и цель будет бабла заработать на место.
98 Explorer1c
 
26.02.13
15:36
(0)попробуй не есть не пить один день,находясь в одной комнате и цели сразу появятся!
99 bizon2008
 
26.02.13
15:36
(92)Дело не психологе как в человеке, дело в психологии как промывке моего мозга. Очень много техник развелось, как диких, например, цигане, так и научных, например, ФСБ.
Тебе мозг могу промыть на раз, ты даже не заметишь.
Я сектами работал. Насмотрелся.
100 zlnk
 
26.02.13
15:37
Все затаились перед прыжком на сотню!
101 Морковка
 
26.02.13
15:38
(0) жениться еще не предлагали? :)
102 bizon2008
 
26.02.13
15:38
(95)Подловил. Кандидатского минимума нет. Цепи и логана тоже. Но цепь и логан могу пойти и купить. Как думаешь поможет?
103 ErrorEd88
 
26.02.13
15:40
(0) Когда узнаете в чем смысл жизни, тогда все сразу станет на свои места.
104 Другая
 
26.02.13
15:40
Ты совсем ничего не хочешь?
105 bizon2008
 
26.02.13
15:40
(97)Ты будешь смеяться. Но у меня уже два есть, и я там даже типа похоронен. И даже памятники стоять.
Журналисты, с.ки, постарались. Мать мне в могилу свели.
106 Скользящий
 
26.02.13
15:40
(99) Тут я согласен, но полезно знать чтобы хотя бы защититься. )
107 bizon2008
 
26.02.13
15:41
(103)Ответ  - 42.
108 toypaul
 
гуру
26.02.13
15:41
(101) этот пункт уже пройден очевидно :)
109 bizon2008
 
26.02.13
15:41
(104)Только базовые инстинкты, жрать, спасть и с.рать.
110 vvf1973
 
26.02.13
15:42
депрессия у человека...суета сует, томление духа...а может быть, подобный симптом - проявление внутренней, органической болезни... :-)
111 Sky69
 
26.02.13
15:43
(107) Цель - получать кайф от жизни, ценить то,что имеешь и делать счастливыми близких людей.
112 Explorer1c
 
26.02.13
15:43
(109) Так все понятно,если из базовых инстинктов исключен "ипаться",то это бесполезно! Я вам не могу помочь
113 toypaul
 
гуру
26.02.13
15:43
(0) уйди в монастырь. там тебе на всю жизнь цель определят, раз сам не можешь.
114 wizard_forum
 
26.02.13
15:43
(0) ну, и как ты дальше думаешь?
115 Другая
 
26.02.13
15:43
(109) Это печально.. У тебя ничего ужасного не случалось?
иногда достаточно просто начать что-то делать, чтобы захотелось
116 vvf1973
 
26.02.13
15:44
(113) да...ему придется все имущество отписать.... :-)
117 Phil_McLaren
 
26.02.13
15:44
(0) может спрашивали, а сколько от роду, не секрет?

Если Вы еще любите хоть какое-то занятие в жизни, то всегда можно задаться целью совершенства в нем.
И, я видел, называли благотворительность - это действительно может быть чудесный вариант. Не раздача денег детским домам и фондам, а настоящая деятельность - кормить голодных и заботиться о сирых. Не поймите неправильно, я это безо всякой идеализации, во вполне реалистичном смысле. Сам, признаюсь, мечтаю заняться подобным. Но я еще далек от точки достижения всех целей -)
118 Sky69
 
26.02.13
15:44
(109) вспомни о чем мечтал в юности. У тебя куча времени. Это лень, а не депрессия
119 bushd
 
26.02.13
15:45
(0) Я не понял ты уже не работаешь? Добился цели не работать и жить? Если добился - путешествуй
120 Sky69
 
26.02.13
15:46
Одна бабуля начала рисовать в 80 лет. Выставку свою открыла, прикольно получается у нее.
121 toypaul
 
гуру
26.02.13
15:46
(116) так очевидно, что ему не имущество нужно, а цель. с этим в монастыре полный порядок. внуки сами растут, дети тоже. своих интересов нет. остается только чужими интересами жить. или все-таки напрячь мозг и родить свои интересы.
122 Sky69
 
26.02.13
15:46
(109) замути проект дома, например перепланировку.
123 Sky69
 
26.02.13
15:48
Или вот еще, поголодай или на диете посиди. Голод обостряет все чувства и мысли,усиливает желание жить, ну и таланты там всякие.
124 Морковка
 
26.02.13
15:48
(108) ну не знаю, с правильной женой не заскучаешь :) ну или да, в монастырь можно, тибетский
125 bizon2008
 
26.02.13
15:49
(118)О чем мечтал, достиг. Писал уже.
126 Yuwa
 
26.02.13
15:49
(124) Верное наблюдение
127 фросия
 
26.02.13
15:49
уже советовали пообщаться с людьми увлеченными како-нибудь идеей, или просто с жизнерадостными, с детьми например?
есть какие-нибудь занятия которые тебе по душе?
128 bizon2008
 
26.02.13
15:50
(112)Это фундаментальный. Как же без него.
129 Волшебник
 
26.02.13
15:50
(127) Я бы не советовал жизнерадостным людям и детям общаться с таким депрессивным
130 пыхтачокк
 
26.02.13
15:50
КСВ это хреново. а может весенний депресняк? хотя вроде обратный эффект должен быть. скоро одинэсницы (и не только они) снимут свои шубки, оденут короткие юбки... работать станет совсем невозможно.
131 bizon2008
 
26.02.13
15:52
(117)О. У меня было отличное занятие. Я достиг в нем вершин. К сожалению, многим это занятие не по душе. Слишком много критиков и конкурентов. Пришлось завязать.
132 ice777
 
26.02.13
15:52
(125) купи себе тесные ботинки, будет о чем мечтать к вечеру.

кокетничаешь, мотрю. От скуки.)
133 toypaul
 
гуру
26.02.13
15:53
(131) я придумал тебе цель. устрани конкурентов :)
134 bizon2008
 
26.02.13
15:53
(119)К сожалению, меня не везде пускают. Плохой я оказывается.
135 Explorer1c
 
26.02.13
15:54
(134)Попробуй соблазнить телочку на улице,если получится,напишу что делать дальше
136 bizon2008
 
26.02.13
15:55
(132)Я честно, достиг. Хотел быть спасателем, я им стал.
137 bizon2008
 
26.02.13
15:56
(135)Я уже взрослый. Я в курсе что надо дальше делать.
138 Скользящий
 
26.02.13
15:56
(136) А на форум 1Сников как умудрился попасть? )
139 Hipernate
 
26.02.13
15:57
Марафон пробежать не пробовал??
140 пыхтачокк
 
26.02.13
15:57
(138) наверно спас предприятие. от 1С )))
141 bizon2008
 
26.02.13
15:58
(133)О да. Вот это цель. Нужны ковровые бомбардировки, системы залпового огня, куча бронетехники. Да и ядрен батон, не помешает.
Все, пойду баллотироваться в президенты.
142 bizon2008
 
26.02.13
16:00
(138)Два ранения, двигаться тогда много не мог. Пенсия 700 грн. Деньги были нужны. Вот пришлось научится.
143 bushd
 
26.02.13
16:01
(134) В список Магницкого включен? ;)
144 bizon2008
 
26.02.13
16:02
(139)Я призер игр типа Ironman, местной версии. Пробежал. Да еще с полной выкладкой.
145 kuromanlich
 
26.02.13
16:02
писать мемуары можно, а том что таки было и как.
146 bizon2008
 
26.02.13
16:04
(143)Нет. Просто пиндосы не любят конкурентов. У мне два приглашения в США, активных. Но госдеп меня не пускает. Опасаются видать.
147 Explorer1c
 
26.02.13
16:04
(144)Вышли мне все деньги и твоей целью станет найти меня и вернуть их-а это путешествия ,приключения,погони,какние на вертолете,скачки на лошадях (деньги обратно не отдам сразу предупреждаю)
148 Старый чайник
 
26.02.13
16:05
(142) А что не так за границей? Точнее хотелось бы услышать   рассказ. Человек, судя по всему сам в себе, то есть достаточно свободный в выборе. Почему не заграница и почему родина.? И вообще - Родина есть? Или это уже под вопросом?
149 bizon2008
 
26.02.13
16:06
(145)Бан еще не снят. Могут отправить дышать лесным воздухом и заниматься физическим трудом, пожизненно.
150 пыхтачокк
 
26.02.13
16:06
набирают человеков полететь на марс. если у тебя на нашем шарике целей более нет, то рекомендую попробовать поискать на другой планете. кто знает, что там можно найти. в историю войдешь.
151 Sidney
 
26.02.13
16:06
(146)Оне опасаются, что ты можешь остаться. Видимо не без оснований.
152 bizon2008
 
26.02.13
16:07
(147)Не льсти себе. Я тебя найду за неделю. Не напрягаясь.
153 bizon2008
 
26.02.13
16:08
(151)Не, там я точно не останусь. Но одному бы я фейс начистил.
154 kuromanlich
 
26.02.13
16:08
(149) у меня есть македонец один, знакомый, он тоже такое говорит, но при этом пишет. обещает, что когда достигнет пенсионного возроста - опубликует, ну или поделится.
155 Explorer1c
 
26.02.13
16:08
(152)Значит это буду не я)))
156 kuromanlich
 
26.02.13
16:09
(152) на альтруизм не пробивает? воспитывать молодежь там, организовать чтото во благо общества?
157 Eugene_life
 
26.02.13
16:11
(0) Вот ты и подошел к моменту, когда тебе нужен Бог.
158 kuromanlich
 
26.02.13
16:11
надо заинтересовать НеТаню, пускай работы пишет
159 Sidney
 
26.02.13
16:12
(157)Дело ему надо. И бабу.
160 Eugene_life
 
26.02.13
16:12
(159) Это у него все уже было
161 vvf1973
 
26.02.13
16:13
Интересно, что тут среди одинэсников делает такой человек как бизон2008? :-) это нелогично, такому человеку будет очень скучно среди таких молокососов :-)
162 bizon2008
 
26.02.13
16:13
(148)В двух словах не рассказать как оно там. Но люди там практически рабы. Я так жить не хочу.
Как говорит мой знакомый. Я герой войны которой не было и страны которой уже нет.
Моя Родина - СССР. Не как территория, а как образ жизни людей.
163 bizon2008
 
26.02.13
16:13
(156)А что есть благо для общества?
164 bizon2008
 
26.02.13
16:15
(157)Какой? Их много, Христос, Папа Римский, Аллах, Будда, Кришна и т.д и т.п.
165 sikuda
 
26.02.13
16:15
Заведи себе семью или сайт. Куда душа лежит...
166 Sidney
 
26.02.13
16:15
(160)Дело в жизни мужчины должно быть всегда. Вишь как ТС без дела страдает.
167 bizon2008
 
26.02.13
16:16
(161)Дык, я это 1Сник. Не прогоняйте меня.
168 toypaul
 
гуру
26.02.13
16:17
(167) у 1С-ника всегда есть хотя бы 1 цель. так что не ври давай
169 Explorer1c
 
26.02.13
16:17
(162)Я как профессиональный психолог,много лет практикующий в 1с стаклю диагноз: отсутствие близких друзей,авитаминоз,отсутсвие дела,которое нравится,порабощение мыслей каким-то действием
170 bizon2008
 
26.02.13
16:17
(165)Все есть. Сайты даже кормят от пуза.
171 bizon2008
 
26.02.13
16:18
(168)Я неудачнег. Я не освоил 8,х.
172 Старый чайник
 
26.02.13
16:18
(162) Вы в этом не одиноки. Я вот вчера прочла у одного умного человека вот что: "Ну и конечно, очень плохо осмыслен нами, потому что мы находились, и в значительной степени до сих пор находимся в контузии – мы не осмыслили конца СССР, у нас нет ясного представления о том, что произошло, такого ясного, как у американцев или представителей другого мира. Мы не можем даже рационально отнестись к этому, поскольку это событие был"о для нас шоком, от которого мы, конечно, еще не оправились".   И согласна с ним. мы все практически живем в СССР и все понимаем, что у нас страну украли. И некуда бежать и некому кричать. И приходится жить.
   Попробуйте написать все же. Взгляд человека, способного стать над обстоятельствами может  многое прояснить.
173 vvf1973
 
26.02.13
16:18
(167) дело не в этом: просто, такому человеку с таким жизненным опытом, навыками должно быть скучно с офисным планктоном :-)
174 Eugene_life
 
26.02.13
16:18
(171) Ну, все тогда с целью ясно, не?
175 toypaul
 
гуру
26.02.13
16:19
(167) давай лучше дом научи построить. скоро предстоит сие увлекательное занятие.
176 bizon2008
 
26.02.13
16:19
(169)Ну и? Так и я могу. Идеи будут? А то как в том анекдоте про воздушный шар и программиста.
177 bizon2008
 
26.02.13
16:20
(174)А зачем мне осваивать 8.х?
178 vvf1973
 
26.02.13
16:21
(167) дело в том, что с таким жизненным опытом, скиллами должно быть скучно с офисным планктоном :-) Как думаешь, испытывал ли подобные настроения перед своей смертью Турчинский, он же Динамит?
179 Fedot200
 
26.02.13
16:22
bizon2008 колпачусь в таком состоянии уже года 3-и. Выхода нет. Правда тут появилась идейка прикупить черноземчику и тусить там выращивая всякие овощи.
180 bizon2008
 
26.02.13
16:22
(173)Ну почему. Мне очень интересно. Да, для тебя это обыденность, а у меня никогда такого не было.
181 Старый чайник
 
26.02.13
16:23
(178) А кто умирать собрался? Эк вас заносит...
182 bizon2008
 
26.02.13
16:23
(167)Да легко. Тебе какой? Каменный, каркасный, саманный?
183 Explorer1c
 
26.02.13
16:23
(176)Решение- это сменить диету,поменять работу (срочно) следить за витаминами,записаться в секцию-пусть по настольному теннису,или футболу (а это новый круг общения,развивать контакты необходимо) радоваться каждому дню как последнему,найти веселу девушку для которой ты будешь божественным одинэсником пришедшим с небес,чтобы спасти ее.Взять учеников,начать самому учиться чему то новому
184 Starhan
 
26.02.13
16:24
(0)Найди себе ММО :)
185 bizon2008
 
26.02.13
16:24
(172)Да. Где-то так. К сожалению, я только рапорты писать умею.
186 toypaul
 
гуру
26.02.13
16:24
(182) прицел настрой. а то мажешь. мне каменный. уже и проект скоро будет.
187 bizon2008
 
26.02.13
16:25
(179)Да. Это прикольно первые три года. Потом оно само растет.
188 Базис
 
naïve
26.02.13
16:25
(182) Мне тоже, каменный.

Мыло открой или мне в личку кинь, мысль скажу.
189 ДемонМаксвелла
 
26.02.13
16:26
(0) вот тебе цели, если для себя уже всё сделал
wiki:%C3%EB%EE%E1%E0%EB%FC%ED%FB%E5_%EF%F0%EE%E1%EB%E5%EC%FB
190 Старый чайник
 
26.02.13
16:26
(185) Пусть рапорты. Только с лирическими      , ну или не очень, отступлениями.
191 Скользящий
 
26.02.13
16:27
Судя по всему, человек прошел огонь, воду, медные трубы. Накал ощущений и полноты бытия был очень высок. Ты просто адреналиновый наркоман. А сейчас мирная жизнь, скучно... Экстрима уже накушался. Но того что ты чувствовал на войне ты уже никогда не почувствуешь, возраст не тот, рецепторы уже не такие чувствительные. Как вариант, смириться. Другой вариант, попробовать получить порцию адреналина от чего то другого. Ну там, прыжки с парашютом, скайдайвинг и т.д. )
192 Fedot200
 
26.02.13
16:27
(187) Да у меня опыт по выращиванию огромный.
Проект такой с апреля по август вырастить, продать и кататься по миру до след. сезона.
193 Lady исчезает
 
26.02.13
16:28
В отношении ТС к жизни чувствуется какое-то бездушие, чтоли. Всё, чего он достиг, не занимает его, не требует внимания и времени. Ни дети, ни дело, ни дом. В таком состоянии раньше в схимники шли, в пустынь.
194 bizon2008
 
26.02.13
16:28
(188)Открыл, кидай идею.
А дом прикольно самому строить.
195 Fedot200
 
26.02.13
16:29
(194) Согласен, у меня деревянный из бруса 200х200
196 bizon2008
 
26.02.13
16:30
(191)Я не адреналиновый наркоман. Я восемь лет уже спокойно живу.
197 bizon2008
 
26.02.13
16:30
(190)Уговорил. Попробую реанимировать блог.
198 bizon2008
 
26.02.13
16:32
(195)Только не утепляя пенопластом. У меня две кошки с мышами не справлялись.
199 bizon2008
 
26.02.13
16:36
(192)Не критика. Но по себе скажу. Когда цель заработать деньги, то они почему-то не зарабатываются. А вот когда просто реализуешь идею которая тебе по душе, то деньги сами подтягиваются. Из личных наблюдений. Я огородом занялся потому что на базе помидоры пластиковые были. А на выходе продал немцам технологию, за неплохие деньги.
200 Скользящий
 
26.02.13
16:36
(197) Ссылку на него кинь, почитаю. )
201 kotletka
 
26.02.13
16:37
Есть хорошая цель -Кадыров, устрани
202 Старый чайник
 
26.02.13
16:38
(193) Как такую душу можно не разглядеть? Да еще и обвинить в бездушии?...
203 Базис
 
naïve
26.02.13
16:38
(194) Не открылось.
204 Hipernate
 
26.02.13
16:38
Да ктоже ты такой?? просто бизон какойто!!
205 bizon2008
 
26.02.13
16:38
(200)Как подниму, кину. Но боюсь неинтересно будет. У меня там в основном троли проплаченые резвились.
206 Старый чайник
 
26.02.13
16:38
(197) Ссылку можно?
207 Скользящий
 
26.02.13
16:40
(205) Я вот этот блог щас читаю. http://hardingush.livejournal.com/ Он троллей или просто упоротых просто банит нафиг безвозвратно. Вполне там адекватные каменты.
208 Fedot200
 
26.02.13
16:42
(199) есть семена помидор? Просто я тоже помидорами увлекаюсь. Буду делать свой сайт о помидорах + семками барыжить.
209 bizon2008
 
26.02.13
16:43
(201)С какого перепоя? Герой он теперя, а я так. Да и не моя он цель. Он мне на мозоли не наступал.
210 bizon2008
 
26.02.13
16:46
(208)Я больше по технологии выращивания. А так у меня любые. Предпочитали - "Нужный размер" и "Эфермер". Семена свои не заводил. Купить всегда валом.
211 Fedot200
 
26.02.13
16:46
+ 208 у меня сча порядка 50-ти сортов не F1
212 Fedot200
 
26.02.13
16:47
(210) технология выращивания отработана, а вот семена надо иметь свои, а не зависеть от покупных.
213 bizon2008
 
26.02.13
16:55
(207)Комментировать блог не буду. Прочел несколько статей. Мне так не писать. Привкус у стиля знакомый. Где-то я его уже видел.
214 bizon2008
 
26.02.13
16:56
(212)Если профи, то лучше F1 и голландские семена.
215 Бывший адинэсник
 
26.02.13
16:57
bizon2008, когда я остался без целей, принял участие в одном из opensource проектов... приятно же после себя оставить немного нетленки...
216 Бывший адинэсник
 
26.02.13
16:58
(207) ингуш похож на "проект"...
217 zarzu
 
26.02.13
16:59
(0) Может ты уже близок к достижению нирваны? И наоборот, все очень даже хорошо? :)
218 Fedot200
 
26.02.13
17:02
(214) Зачем, у меня 30-ти летняя селекция в МО.
219 Александр Б
 
26.02.13
17:13
(0) жёсткий троллинг.
220 Леопольд Роскошный
 
26.02.13
17:23
(219)
мне кажется он на наркоте какой-то.
221 BadNik
 
26.02.13
17:34
(0)А где служил?
222 Бывший адинэсник
 
26.02.13
17:42
(219) (220)б с чего так решили?
годам к 35 и вас должно накрыть...
223 bizon2008
 
26.02.13
18:31
(218)Хрен его знает. Но все кто на продажу растит, только Голландию.
А МО говорят стран вечнозеленый помидор, не вызревают. Что правда?
224 bizon2008
 
26.02.13
18:32
(219)(220)Нас рать.
225 pochemu
 
26.02.13
18:55
(0) Робототехникой увлекись - занятное дело.
226 FOI1977
 
26.02.13
18:58
Виктор Франкл, "ЧЕЛОВЕК В ПОИСКАХ СМЫСЛА"
http://www.flibusta.net/b/218182/read

Работа известнейшего психолога и психиатора, про смысл жизни, рекомендую. Он проверил на себе свой метод в нацистских концлагерях.

Вывод в том что Маласлоу был не прав даже в критических ситуациях спасает именно высшее, смысл. Смысл нельзя придумать, его надо можно только найти.
227 Скользящий
 
26.02.13
19:09
Есть такой метод, представить, что ты на собственных похоронах, послушать, что ты хотел бы услышать на них от своих родственников, друзей, коллег и т.д.
228 hohol
 
26.02.13
19:15
(0) чета я не понял. Ты же вроде должен был уже на урале в песок Панамы закопаться?
229 hohol
 
26.02.13
19:16
(0) Смысл жизни в ее конце. Нехер делать убейся.
230 bizon2008
 
26.02.13
19:16
(225)Занятное. Но мне как-то уже не интересно. Сейчас все можно собрать как конструктор. Когда занимался подводными работами все было сложней. За вариант спасибо.
(226)Дык, а я о чем. Без идеи никак нельзя. Маслоу просто жизни не видел.
(227)Спасибо. Но я уже был на собственных похоронах, мне не понравилось.
Свое спасибо от людей я уже услышал, мне достаточно, я не гордый. Мне много славы и почета не надо.
231 bizon2008
 
26.02.13
19:18
(228)Не прорвался. Но я работаю над этим.
(229)Злой ты. Как собака.(с)
232 Nirvana
 
26.02.13
19:18
Целеполагание должно на чём-то базироваться, на некотором представлении о мире и понимании своего места в нём. На этом понимании основываются представления о выгоде, а из этих представлений о выгоде уже следуют выводы о целях. Это если о глобальных целях говорить. То есть для выбора цели субъекту следует определить своё место в картине мира, и, исходя из этого, определить, что для него будет выгодно в различных перспективах и как этого добиться.
233 Nirvana
 
26.02.13
19:21
(0) А вообще, ты сейчас гораздо более свободен, чем все советчики в этой ветке. Подумай над этим.
234 Скользящий
 
26.02.13
19:30
Вспоминается мне, как один человек создал тут ветку, вот такую. На что потратить "лишние" деньги
И даже я в ней поучаствовал. И как то так получилось, что попал я с этим человеком в ту же фирму. Этот программер решил построить яхту и умиздячить отсюда на Новую Зеландию. Ходит в дырявых ботинках, ничего не покупает, жрет консервы, и строит себе эту яхту по проекту.
235 Скользящий
 
26.02.13
19:30
цель в жизни, типа. Может уже уплыл, не знаю.
236 bizon2008
 
26.02.13
19:31
(233)— Молодец ты, Катя! Мы своим ребятам тебя всегда в пример ставим. Всего, чего хотела в жизни, добилась.
— Это верно. Только ты пока ребятам не рассказывай, что как раз тогда, когда всего добьёшься в жизни, больше всего волком завыть хочется…
Москва слезам не верит.
237 MMM9000
 
26.02.13
19:37
(0) 22 см ? нет ? -тогда работай над этим
238 Nirvana
 
26.02.13
20:02
(236) Матрица не говорит, что делать, когда всё уже сделано.
А людям, привыкшим следовать матрице, тяжело без её указаний.

Вечная жизнь...
OFF: Человек, обделенный удачей, сетует на свою судьбу...
239 Learn_
 
26.02.13
20:12
а вот у меня свой вопрос.

Меня мучит зависть.
Умом я вроде бы понимаю, что завидовать не стоит. Все мы разные, и каждому дано свое...
Но все равно жаба давит... У кого-то лучше, чем у меня.
Сейчас - это самая большая моя проблема.
Как ее преодолеть?
240 pochemu
 
26.02.13
20:19
(230) Так может и производство автоматизировал бы не только в компьютере. Каждому конечно своё.
241 pochemu
 
26.02.13
20:25
(239) Ну как ты сама сказал - это глупо. Надо почаще думать наверное, что это глупо и эмоции в узде держать на эту тему. А вот как их держать... Короче, очередное "бла, бла, бла" без ответа на вопрос. Хотя можно в Нигерию сгонять пожить, а после радоваться жизни.
242 Старый чайник
 
26.02.13
20:40
(239) И это так заметно :( Прийти в поздравительную ветку - и напакостить... Одно хорошо - момент осознанный. Почитай "Белые одежды" Дудинцева. Очищающая вещь. Вот только не знаю, поможет ли.
243 Старый чайник
 
26.02.13
20:44
У меня одной ощущение, что ТС похож на Кэлоса  из "Звезды  - холодные игрушки"? :)
244 wizard_forum
 
26.02.13
20:45
(242) она, врач, штоле? зачем ей эпидемиология?
245 Старый чайник
 
26.02.13
20:46
(244) ??
246 Jackman
 
26.02.13
20:49
(0) Цель определяется исходя из миссии. Определись какова твоя основная миссия. Если трудно сформулировать миссию, то есть один жесковатый способ - миссию можно представить в виде эпитафии на могильной плите. Чтобы написало осеротевшее человечество, чего бы уникального и важного оно лишилось бы с твоим уходом.
247 evt3355
 
26.02.13
20:53
с. кови почитай.

или приходи ко мне я буду ставить цели, только с условием - без лишних вопросов.
248 buhkiller
 
26.02.13
21:06
Существует всего три смысла жизни
1. Биологический - тупо продолжение вида
2. Социальный - ты что-то делаешь обществу (социуму, государству и т.д.), общество что-то делает тебе.
3. Философский (он же религиозный) - многочисленные попытки придумать что-нибудь кроме первых двух для самоуспокоения.

Нет цели ? Ты счастливчик !
249 Jackman
 
26.02.13
21:07
+(246) осИротевшее
250 Старый чайник
 
26.02.13
21:17
(246) И что обычно пишет такое мифическое человечество? Я так понимаю, что эту надпись нужно сгенерировать самому? А если человек изысканно скромен, он поставит тире между датами смерти и рождения, и опять останется без задекларированной миссии.
251 Jackman
 
26.02.13
21:21
(239) У каждого свои недостатки и свои болячки. Можно посмотреть медицинскую карту человека и по ней выявить некоторые негативные черты характера человека. Например, зависть может провоцировать кожные заболевания. Уже только одно это заставляет задуматься...
252 Jackman
 
26.02.13
21:27
(250) Никто не запрещает сформировать миссию исходя из пользы ограниченной части человечества, например, быть достойным отцом и мужем. Главное, чтобы миссия была социально значимой.
253 Jackman
 
26.02.13
21:29
Та блин, сорри, что сегодня со мной...

"Ни_кто...", "жесТковатый..."
254 extrim-style
 
26.02.13
21:38
(164) чтобы долго не блуждать, начни с Христа и Библии.
В глазах других людей мне всё-равно что ты ответишь на этот пост, просто возьми и прочитай/переосмысли. Начать лучше с Нового завета. Многие и жизнь прожили и думают, что многому научились, но по факту, к сожалению, это бывает совсем не так...
Откровение? 3:?17 - "Ибо ты говоришь: "я богат, разбогател и ни в чем не имею нужды"; а не знаешь, что ты несчастен, и жалок, и нищ, и слеп, и наг."

Духовный рост - это сложный путь, даже в контексте (48). И не каждому по силам. Мф. 7:13-14 "Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими; потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их."

Но эта цель - превыше всех целей. От Матфея? 6:?33 - "Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам."
255 extrim-style
 
26.02.13
21:48
+(254) только не приравнивай на первых порах Божий путь к конкретному христианскому направлению. Никто не мешает человеку самостоятельно изучать Библию.
Деяния Апостолов? 17:?11 - "Здешние были благомысленнее Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так."
256 Jackman
 
26.02.13
21:51
В свое время мне очень помогла изменить мировозрение книга "Основы миропонимания Новой Эпохи" (А. И. Клизовский).
257 bizon2008
 
26.02.13
22:37
(246)Завязывайте с могилами и плитами. У меня уже две есть. Все что там написано я уже отработал.
258 Griffin
 
26.02.13
22:38
(0) Зачем придумывать цели, у каждого есть интересы и хобби, они гораздо важнее целей. Цель, мне кажется, всегда навязывается извне, тем более социально значимая. Хобби же гораздо личностнее, что ли, но и тем самым ближе нашему естеству и истинно выражает нашу суть. А отсюда недалеко и до истинной цели - познай себя. Т.е. поиск и определение целей надо начинать  со склонностей и интересов, иначе может оказаться, что отдал всю жизнь на достижение чужой цели.
259 bizon2008
 
26.02.13
22:40
(252)А зачем она должна быть социально значимой?
260 bizon2008
 
26.02.13
22:43
(254)Я предпочитаю первоисточники. К сожалению у них нет русского перевода. Пришлось читать в оригинале. Но там ответов тоже не нашлось.
261 hohol
 
26.02.13
22:44
(0) ты же военный, говорят товарищам которые возвращаются с военных конфликтов очень не хватает людей по которым можно было бы пострелять. Ехай в Сирию, ну или там еще куда, по обезьянкам пострелять.
262 hohol
 
26.02.13
22:44
Вот и будут тебе живые цели.
263 Griffin
 
26.02.13
22:45
(254) ЧИтал Новый завет, даже Коран и Ветхий завет частично, но пара цитат из фильма "Бойцовский клуб" куда глубже и яснее, короче и точнее, если смотрели, должны понять, о чем я:)
264 bizon2008
 
26.02.13
22:45
(258)Хобби у меня 1С теперь. Но как-то всем нужно типовые пилить, желательно УПП. Но иногда интересное все же мне перепадает.
265 Jackman
 
26.02.13
22:50
(259) Даже само слово "миссия" подразумевает действия на общее благо. Если человек живет только для удовлетворения своих личных потребностей и интересов, то он не далеко ушел от животного. У каждого в жизни должно быть что-то, что направлено на общее благо.
266 bizon2008
 
26.02.13
22:51
(261)Это скучно. Хошь попробовать? Могу устроить.
267 bizon2008
 
26.02.13
22:53
(265)Не прав. Все  прорывы и достижения для общества сделаны эгоистами.
268 Griffin
 
26.02.13
23:09
(265) "благими намерениями вымощена дорога в ад"...Будьте скромнее... эпитафии на могиле, миссия, благодарность человечества...это все от неудовлетворенного тщеславия.
269 pochemu
 
26.02.13
23:15
(267) Эгоист - расплывчатое слово. Кто-то и удовольствие от того, что другие получают удовольствие называют эгоизмом, поскольку ради удовольствия человек ведь работае..
270 bizon2008
 
26.02.13
23:15
(268)Во. Мудрый человек зашел. Насильно мил не будешь. Нужны ли обществу блага от меня?
271 pochemu
 
26.02.13
23:16
(267) Не согласен короче.
272 Griffin
 
26.02.13
23:16
(264) Ю. Башмета слушал однажды, говорилт, что он счастливый человек, он занимается любимым делом, за которую еще и деньги платят:) Вы уже близки к нему, только не понимаете своего счастья:)
273 Griffin
 
26.02.13
23:17
(270) Спасибо, позабавили:) Я таки не очень люблю мудрецов :)
274 bizon2008
 
26.02.13
23:19
(273)Я в смысле - хорошо сказал
275 Griffin
 
26.02.13
23:21
(274) Я понял вас :) Но из меня мудрец не очень...
276 Jackman
 
26.02.13
23:33
(268) Про благодарность человечества речь не идет, а идет про вклад в общее благо всего человечества или его части.

(267) Жаль, что есть такое мнение. Все в точности до наоборот, только людьми, которые жертвуют своими личными удобствами, интересами, спокоем, в конце концов - жизнью, движется эволюция планеты. Возьмем, хотя бы, понятие "герой" или "героизм". В основе героизма лежит подвиг, т.е. самоотречение. Даже в самом слове "подвиг" заложено движение, сдвиг.
Если все Светлые Учения говорят про жертвование личным ради Общего Блага, то сатанизм говорит об обратном - о личной выгоде на чужих костях. Может пора сделать выбор?
277 vvf1973
 
27.02.13
07:55
(276) Есть еще одно Светлое учение: разумный эгоизм :-) Теория в "Атлант расправил плечи" от Айн Рэнд :-)
278 forforumandspam
 
27.02.13
08:14
(0) Поставь цель - дожить до 100 лет.
279 reggyman
 
27.02.13
08:19
Не в коем случае - не Библия, это еще больше запутает и выхолостит вообще все цели, оставив только одну - для которой и создавалась. На мой взгляд проблема в (0) это не проблема конкретного человека bizon2008, может дело в том что интуитивно человек понимает что все цели которые могут быть у него - с ними что то не так, они индуцированы, они извне и не изнутри, поэтому и не хочется их добиваться.
280 Mikk
 
27.02.13
08:21
(0) Автор фигней страдает... заняться ему нечем... Если ты обыватель - кури рецепт Абдуллы: "хороший дом, хорошая жена. Что еще нужно человеку, чтобы встретить старость?"...
а если ты типа Рембо - гаси нечисть, очищай планету от мрази...
к примеру - вычисли и накажи преступников, которые фальсифицируют выборы... чем не цель? надолго...
281 Старый чайник
 
27.02.13
08:23
(265) Как печально :(  Даже в детстве, когда у всех спрашивали: кем ты хочешь быть? меня угораздило сказать, что хочу быть мамой. И главное, пожалуй, что у меня так и получилось... Никаких амбиций и сверхцелей...
282 fgaabbb
 
27.02.13
08:28
а если сделать свой кружок для детей в соседней школе? Такой человек как ТС может многому научить.

А в ответ юные сердца подпалят затухающий интерес к жизни. У мелких столько неожиданных мыслей и идей...

Как такой вариант цели? И мир станет немного лучше, и ТС развеется.
283 ink1981
 
27.02.13
08:29
(0) Бро найди пару чётких сисек, мативирует....
284 vvf1973
 
27.02.13
08:30
(282) дети - это далеко не цветы жизни, а чаще - сорняки :-)
285 байт
 
27.02.13
08:33
(0) а как же молодые, красивые девушки, если денег много)))
286 forforumandspam
 
27.02.13
08:44
(284) В говяной клумбе только сорняки и вырастают.
287 betty
 
27.02.13
08:51
(0) Вот блин, как так когда целей нет...
У меня вот слишком много, незнай за что хвататься)))
288 Dirk Diggler
 
27.02.13
09:15
крутой бизон пришел за сеансом психотерапии на форум )
Бизон, заболей чем-нть типа рака и будет тебе цель.
не эпи моск людям.
289 Старый чайник
 
27.02.13
09:45
(288)На себе совет опробовать не хочешь?
290 mrd2006
 
27.02.13
10:11
(288) какие, однако, позитивные люди одноэсники
291 bizon2008
 
27.02.13
12:18
(283)(285)Не дают? После сотни, все сиски и писки уже одинаковы. Скучны и не интересны. Вот не понимаю чего люди в порнофильмах находя. Ну три-четыре глянул и все. Дальше одно и тоже.
292 bizon2008
 
27.02.13
12:19
(287)Сядь, напиши на бумаге. Выбери главную, распиши путь. И вперед, по плану.
293 bizon2008
 
27.02.13
12:22
(280)А если я постаревший Рэмбо? Стихи писать?
Для необразованных, это игра слов. Рэмбо два есть.
294 Скользящий
 
27.02.13
12:26
Еще есть хороший способ. Представь, что у человека проблема, он не знает что ему делать, и как ему поставить цель. И твоя задача ему ответить что то. Грубо говоря, проблема не у тебя, а у другого, и ты обязан ему как то помочь. Написать это или как то озвучить под запись. А потом - послушать внимательно. Что то да вылезет.
295 bizon2008
 
27.02.13
12:35
(294)Вот не уходя в дебри спора. Давай рассмотрим конкретный пример. Без обид.
Вот поймал я тебя Скользящий. Сели мы пиво пить. Рассказал ты мне свою проблему. я нашел ее решение. Тебе мое решение надо будет? Иль пошлешь меня подальше?
Как говорил мой знакомый мулла.
Не приносят пользы мудрые наставления тому, кто страшится действия. Что проку от светильника в руках слепого?
Вот еще.
Человеческим существам нравится, когда им говорят, что следует делать, однако ещё больше им нравится сопротивляться и не делать того, о чём им говорили. Именно поэтому они прежде всего запутываются в ненависти к тому, кто им советует что-то делать. Хуан Матус(с)
296 Скользящий
 
27.02.13
13:03
(295) Ну, к примеру, я вообще не вижу смысла другому человеку давать свое решение. Есть такая притча, про всадника и лошадь. Всадник заблудился и не знал дороги домой. Тогда он просто отпустил вожжи и лошадь постояла, и сама пошла и нашла дорогу до дома. Моя задача как бы чтобы лошадь сама нашла дорогу, а не указывать сияющий путь. ) Тут можно помочь наводящими вопросами и определенными техниками. Но к сожалению, ты ничего не делаешь и говоришь, дайте мне цель. В этом случае мой совет не поможет, тебе нужно конкретное решение, а я только подсказать могу.

Относительно твоего примера,  если ты мне подскажешь решение и он мне подойдет, я разумеется его использую. Правда, мне было бы психологически лучше чтобы я на это решение наткнулся сам, пусть даже с подсказками. ) на самом деле все спрашивающие совета боятся что их проблемой воспользуются и давший совет сам что то поимеет с этого.
297 Скользящий
 
27.02.13
13:04
А совет в (294) я дал исключительно чтобы ты потом послушал, КАК ты даешь советы найти цель, и уже примерил на себя.
298 bizon2008
 
27.02.13
13:56
(296)(297)Уважаемый Скользящий, у меня две контузии, поэтому Ваше мысль мною не понята, ускользает она от меня. Я честно прочел три раза. Скажите проще, можно даже матерно.
299 vvf1973
 
27.02.13
14:17
(298) Ну тебе предлагают изложить свои проблемы, идеи, наболевшее как есть сумбурно и не очень изложить на диктофон, а потом послушать себя как бы стороны, как будто бы на записи говорит другой человек и попытаться помочь этому человеку, то есть себе, вроде как чужому помогать как бы отстраненно :-) Что касается (296) то, решения сходу не будет, поскольку мозг должен сам родить мысль, но с помощью множества вопросов к самому себе, что-то вроде экспертной диагностической системы. Эти приемом вроде как владеют психоаналитики :-)
300 Скользящий
 
27.02.13
14:39
в (299) понятно написано? )

Вспомнился рассказ нашего тренера по НЛП, кажется целеполагание разбирали в тот момент. Пришел человек к ней с проблемой. Он женат, но у него есть любовница. И он хотел чтобы она (тренер) его жене внушила, доказала, как хочешь, короче, что любовница это круто. На все попытки ему объяснить, что изменить ситуацию можно только через него, следовал примерно такой ответ, "ну вы сделайте так, чтобы она (жена) считала что это хорошо". Отправила короче его восвояси к каким-то гипнотизерам. Ну они кажется, его тоже послали.
301 Скользящий
 
27.02.13
14:51
Если грубо, даже в матерной форме, то примерно так. Ты приходишь ко мне, и говоришь, вот, у меня нет цели, и я поэтому несчастлив. Я тебя послушаю, и сразу лапид(а)рно скажу. "Чтобы стать счастливым, вот тебе цель, ты должен выеб(а)ть 20 гусей!" И даже предположим ты мне поверишь, и эти 20 гусей выебешь. Ты станешь от этого счастливее? Ну, если ты настолько мне доверяешь, то может быть. Но скорее всего это не будет решением твоей проблемы. Задача психолога "вытащить" то что человек хочет, но сам этого пока не осознает, вот для этого и существуют техники. Более того, то что будет вытащено в итоге не всегда экологично, и всегда проводится проверка, "вот ты этого достиг, ты стал счастливее?" Если нет, работа идет дальше.
302 Морковка
 
27.02.13
14:52
(300) какая бредовая ситуация, я кстати плохо поняла какое отношение эта история имеет к (296)
303 Скользящий
 
27.02.13
14:54
(302) Сколько контузий?
304 Морковка
 
27.02.13
14:55
(303) ни одной не припоминаю
305 Скользящий
 
27.02.13
14:57
(304) Тогда что конкретно непонятно?
306 Морковка
 
27.02.13
14:58
(303) проблема-то тривиальная в общем-то, человек поступает с моральной точки зрения плохо, сам это в принципе понимает, хотя может и делает вид что не понимает, причем ситуация жена-любовница-муж банальна до ужаса. И психолог не может помочь. Как это характеризует психолога? Или может психолог заявляет не правильно о характере своей деятельности? Может надо говорить, что я помогаю решать внутренние проблемы, а не управлять сознанием людей?
307 and2
 
27.02.13
14:59
да успокойтесь.
автор нашел таки цель.
красит строки в ТЧ.

можно ветку закрывать
308 Скользящий
 
27.02.13
15:00
(306) Конечно психолог не может помочь. Потому что человек сам меняться не хочет, он хочет чтобы изменились окружающие.
309 Морковка
 
27.02.13
15:00
(305) в такой интерпрретации - эта история очень далека от вопроса самопознания, в общем-то так любую историю можно подвести под тему самопознания
310 Морковка
 
27.02.13
15:01
(308) если бы он не хотел изменений, он бы не пришел :) Определение истинных желаний - это тоже самопознание
311 Морковка
 
27.02.13
15:01
(308) люди хотят менять не себя или кого-то, они прежде всего хотят менять некомфорное для них положение дел. Но не всегда это осознают
312 Скользящий
 
27.02.13
15:01
(310) У него есть проблема. Поэтому он пришел. Т.е. он изменений хочет. Но изменений вовне, а не внутри. Поэтому его проблема - не решаема.
313 Морковка
 
27.02.13
15:02
(312) решаема, просто некоторые не умеют ее решать, и оставляют человека решать проблему самому
314 Скользящий
 
27.02.13
15:05
(313) Ну хорошо, как можно решить проблему того мужика, при условии, что он останется как есть и поведение свое менять не будет? )
315 acsent
 
27.02.13
15:06
(314) внушить жене что любовница - это круто )))
316 Скользящий
 
27.02.13
15:07
(315) А жена не хочет идти к психологу. Ее все устраивает, и любовница какая-то - не нужна. )
317 acsent
 
27.02.13
15:08
(316) это был сарказм
318 Скользящий
 
27.02.13
15:09
Если вкратце, для контуженных, решение задачи (экологичное и приемлемое) находится всегда внутри самого человека. Все внешние советы могут навредить. Психолог всадник, человек с проблемой - лошадь. Лошадь должна сама найти дорогу домой, задача всадника помогать и не мешать.
319 Морковка
 
27.02.13
15:10
(314) все проблема как раз в условии :) Нужно донести до мужика, что его беспокоит не то, что там думает жена, а болезненность ситуации, причем болезненность в этой ситуации предсказуемая. А дальше уже пойдут другие вопросы, как решить непосредственно ситуацию. Но это как постановка правильного диагноза, не у всех получается. Порой просто проще дать обезболивающее и не копаться в причинах.
320 Старый чайник
 
27.02.13
15:11
(316)Деньги решают все: шубу жене, шубу - любовнице, машину жене , машину - любовнице. Женщины поймут сами, что любовница - круто.  (Это была подлянка)
321 Старый чайник
 
27.02.13
15:12
(319)  А  Морковку - в главные психологи мисты
322 Морковка
 
27.02.13
15:12
(318) с этим согласна, весь вопрос в практике :) Вот человек бы и рад найти ответ и даже в себе, а не получается
323 Морковка
 
27.02.13
15:17
вот даже взять ТС, все ему тут цели наперебой советуют, ну или как найти цель. А почему нельзя жить без цели? Ну по крайней мере какое-то время, просто наслаждаться жизнью как есть. Как отдых. А наше общество нас к сожалению отучает от такого умения, жить без цели, просто наслаждаться процессом, мы все время куда-то за чем-то бежим, и это имхо многое портит.
324 acsent
 
27.02.13
15:19
(323) это тоже цель
325 acsent
 
27.02.13
15:20
>>Нужно донести до мужика, что его беспокоит не то, что там думает жена, а болезненность ситуации, причем болезненность в этой ситуации предсказуемая
Это он уже осознал. Но то что он ответственный за эту ситуацию - нет и не хочет
326 Скользящий
 
27.02.13
15:24
(325) Поэтому этот мужик пошел накуй мелкими шажками с мыслью что психологи козлы и ничем помочь не могут.
327 Морковка
 
27.02.13
15:25
(324) ну в какой-то степени да, хотя это уже получается казуистика
(325) это спорный вопрос, люди порой очень искренни в своем нежелании, что-то принимать и понимать
(326) и ведь ему правда психолог не помог, получается, что чувак в общем-то был недалек от истины
328 Скользящий
 
27.02.13
15:25
(327) Ага, психологи - козлы.
329 Скользящий
 
27.02.13
15:27
Еще вариант, алкоголик приходит к врачу с разрушенной напрочь печенью и просит его вылечить. А врач ему, милай, уже поздно. Разве что печень пересаживать. И он тоже идет прочь с мыслью - врачи козлы, помочь ничем не могут.
330 Тарантул
 
27.02.13
15:33
(0)Есть люди, которым очень нужна чья-то помощь, помогите им, только искренне.
И все придет и вера и цели.
331 acsent
 
27.02.13
15:33
(327) психолог не может, да и не должен помогать человеку, который не хочет помочь сам себе
332 Морковка
 
27.02.13
15:33
(328) нет, психологи не козлы, они просто много не умеют :)
да, мужик плохо сформулировал проблему. Но мы же, приходя к врачу, тоже не точный диагноз называем. Можно прийти сказать "У меня болит горло" и хороший врач скажем найдет, что дело-то не в горле, а в носу и будет лечит причину, а плохой просто пропишет что-нить от гора и проблема если и уйдет, то временно

(329) заметь, даже в твоем примере врач предлагает решение, другой вопрос что сложность решения зависит от запущенности проблемы. А в случае с психологом мужика просто отфутболивают
333 Морковка
 
27.02.13
15:35
(331) то, что человек не может сформулировать свою проблему, еще не значит, что ему не нужна помощь. Если психолог не может помочь, он должен честно признавить, что да, есть в сфере отношений проблемы психологии не подвластные, просто среди методов психологии нет решения, а не то что его нет в принципе
334 Скользящий
 
27.02.13
15:35
(332) А кто сказал, что мужика сразу отфутболили?
>>На все попытки ему объяснить, что изменить ситуацию можно только через него, следовал примерно такой ответ, "ну вы сделайте так, чтобы она (жена) считала что это хорошо".
335 acsent
 
27.02.13
15:35
(332) а что бы ты посоветовала?
336 Alex Cheerful
 
27.02.13
15:37
(0) Застрелись...
337 Морковка
 
27.02.13
15:37
(334) и что это значит, она плохо применила свои умения, не смогла объяснить? или заведомо зря потратила время на то что для нее невозможно?

(335) в любом случае чтобы работать с человеком с ним нужно работать лично, глядя в глаза, иначе донести что либо невозможно
338 Скользящий
 
27.02.13
15:38
Психологи, кстати, тоже люди. Лет шесть назад другой психолог рассказывал про пациента, который решил с женой развестись, потиху все имущество на себя переписал, а потом жене сказал, "я тебя не люблю, пока".  И психолог на этом сломался и отказался с ним работать. Просто не смог.
339 Морковка
 
27.02.13
15:39
(335) там столько неизвестных в этой ситуации, что для начала нужно было бы много выяснять, как он относится к жене, как к любовнице, ему просто не хватает чего-то в отношениях с женой и он добирает это с любовницей, или любит любовницу, а жену не может скажем бросить из-за детей/мат. соображений и т.д. и.т.п
340 acsent
 
27.02.13
15:41
(339) тут же понятно, что любовница - это круто
341 Морковка
 
27.02.13
15:41
(338) вот поэтому это очень сложный труд, даже наверно искусство, к которому нужно призвание, на данный момент. Ну во всяком случае я так думаю
342 Скользящий
 
27.02.13
15:42
(339) Вообще я про эту ситуацию рассказал, как пример того, что если человек ни за что не хочет меняться сам и менять свое поведение, он проблему не решит. Как в общем то и с проблемой топик стартера. А хотелось там психологу расковыривать этого поциента или нет, вопрос десятый. Психолог не обязан со всяким гомном работать, профессия конечно такая, гамно из мозгов у людей выгребать, но до определенного предела.
343 Морковка
 
27.02.13
15:42
(340) возможно и так, но в этой истории нет этому подтверждения
344 acsent
 
27.02.13
15:43
а вооще нет никаких 100%  пособов
345 Морковка
 
27.02.13
15:43
(342) ну и вот мы сходимся в понимании, что есть предел :) С другой стороны, я уже писала, что чтобы дойти до этого пределе, когда уже психолог сможет что-то сделать, человеку тоже порой нужна помощь
346 Старый чайник
 
27.02.13
15:58
Вопрос возможно лежит в совсем другой плоскости: "Как говорит мой знакомый. Я герой войны которой не было и страны которой уже нет.
Моя Родина - СССР. Не как территория, а как образ жизни людей."
И жить сегодняшним днем, без цели - это просто только в детстве
"Говорят, что дети всегда счастливы. Это, может быть, потому, что дети умеют жить сегодняшним днем. В сущности, это великое философское умение.(А. Макаренко)

 Боюсь, что единственное, что может форум - это выслушать и... помолчать. А время все подскажет.
347 Скользящий
 
27.02.13
16:01
"Впереди туман, позади обман, что вы сделали с нашей мечтой?" (С) Ария.
348 Jackman
 
27.02.13
17:12
(0)Кстати, вспомнил, что не читал про ход поездки по Европе на пепелаце, читал только про подготовку. Где-то есть ссылка про впечатления?
349 bizon2008
 
27.02.13
18:10
(301)Рекурсия однако получается.
350 Адимр
 
27.02.13
18:21
Сильный человек от слабого отличается тем что слабый достигнув цели останавливается, а сильный выбирает новую.
351 Эльниньо
 
27.02.13
18:28
(336) Для этого надо иметь цель самоубиться.
А него Целей = 0

(350) Мудрый человек отличается от просто умного тем, что понимает, что любая цель - мираж.
352 JustBeFree
 
27.02.13
18:47
Автор просто замкнулся на целях, которые не выходят за рамки его семьи. Мир ширше.
У меня есть один друг, он врач. В 90-ые, когда потерял смысл жизни, уехал в Африку лечить людей, работал в хосписах (где доживали свои последние дни больные СПИДом дети и взрослые).
С тех пор у него нет проблем с поиском смысла жизни, ну или цели в жизни.
353 bizon2008
 
27.02.13
19:04
(352)А вот Вы, лично, вышли за круг целей своей семьи?
Я вот тоже езди в Африку людей спасать. Кого смог спас.
354 JustBeFree
 
27.02.13
19:30
(353) Нет, я не вышел. Но у меня есть одна уважительная причина :-) - длинный список еще нереализованных целей.
355 bizon2008
 
27.02.13
19:48
(354)Может это не те цели? Многие цели сводятся заработать кучу бабла. Если честно себе признаться. Мои свелись, пошел и заработал. Вот теперь форум насилую
356 Скользящий
 
27.02.13
21:39
Что-то напомнило:
К бумаге страстью занедужив,
писатель был мужик ледащий;
стонала тема: глубже, глубже,
а он был в силах только чаще.
(С) Губерман
357 Глобальный_
Поиск
 
27.02.13
22:26
Тебе? После войны и путешствия на урале по миру? ХЗ, чегевары щас не нужныы. Иди во французский легион, но там ссамые(зачеркнуто) глобальные грязные  (зачеркнуто) задачи решают.
358 JustBeFree
 
27.02.13
23:03
(355) Цели в жизни могут быть разными - от простого "покушать бы что-нибудь", до "покорить вселенную". У каждого свои цели.
Они не обязательно должны быть глобальными.
Да, у меня одна из целей - зарабатывать деньги и как можно больше, т.к. это способствует реализации моих увлечений. Хотя при такой формулировке деньги - лишь средство, а не цель.
Мои цели - это именно "те" цели. Довольно таки приземленные, без претензий на глобальность.
359 Тарантул
 
28.02.13
10:32
Просто бывает период, когда происходит переоценка ценностей, на этом этапе, и правда трудно понять, что может стать новой целью, зато потом после того как ценности переустановятся появятся новые цели. Мне кажется такое бывает практически со всеми.
360 ink1981
 
28.02.13
15:25
(291) Ну да ну да )), если порнолабом увлекатся то как раз пофиг )))
361 ink1981
 
28.02.13
15:25
+(360) там то как раз сотни неВти сисек писек ))