Имя: Пароль:
LIFE
Политика
OFF: Непотопляемый Сердюков
Ø (Волшебник 19.06.2013 22:46)
0 КапЛей
 
19.06.13
11:56
Несмотря на жесткий и публичный запрет Президента России на любые формы трудоустройства экс-министра обороны в государственные структуры, Анатолий Сердюков уже более месяца официально «трудится» советником главы Роснано Анатолия Чубайса, сообщается в блоге «Родина. Вера. Правда».

«Как сообщили надежные источники в российской государственной корпорации Роснанотехнологии (Роснано), советником А.Чубайса бывшего министра обороны РФ и главного свидетеля по самому масштабному коррупционному уголовному делу современной России назначили при личном участии премьера Д.Медведева, который в обход озвученного в СМИ запрета В.Путина несколько месяцев втихаря искал вариант трудоустройства своего друга А.Сердюкова, чтобы и работа не пыльная и зарплата достойная, надо же "пострадавшему" свидетелю на что-то жить пока не завершится расследование всех хищений и злоупотреблений в Минобороны. И дело это для Д.Медведева было непростым, с учетом репутации экс-министра, из-за чего главе Правительства РФ отказали все руководители государственных предприятий, корпораций, банков и т.п., не пожелавшие идти ради "друга Димы" поперек воли Президента. Но выручил друг Чубайс и устроил к себе советником "свидетеля" А.Сердюкова, пообещав Д.Медведеву, что никто из непосвященных об этом не узнает, и уж тем более Президент России», - утверждается в сообщении.
http://ruskline.ru/news_rl/2013/06/17/nanozawita_vipsvidetelya/

Вот и весь хрен до копейки. Ну или как написал у себя в блоге Владислав Шурыгин "дерьмо к дерьму!". Мерзко как-то стало...
1 CountR
 
19.06.13
11:58
Они нашли друг друга!
3 vde69
 
19.06.13
11:58
я искрене рад этому, глядишь он рыжего подставит под проблеммы
4 Mikeware
 
19.06.13
11:59
(3) по рыжему веревка уже с 96 плачет, а он все около денежных мест...
5 KRV
 
19.06.13
12:00
Хм.. кто бы сомневался.. дело московских прокуроров уже развалилось.. так и табуреткин скоро возглавит какое-нибудь ведомство
6 Джинн
 
19.06.13
12:00
(2) Вовочку никто не может держать за Фаберже. Это объективная реальность, данная нам в ощущ.., пардон, в приговоре Ходорковскому. Против лома... Ну Вы поняли.
7 Нуф-Нуф
 
19.06.13
12:01
жесть
8 DarkWater
 
19.06.13
12:03
(6) Если фаберже имеются, то и держать за них кто-то может. Просто не всякий. Ходор вот не смог. А кто-то другой, почему нет?
9 Alex Cheerful
 
19.06.13
12:03
(6)Только плюсану...
10 Джинн
 
19.06.13
12:04
(5) Кагбэ питерское "трубное дело" тоже раваливается, ибо арбитражный суд послал лесом СКР и отказал в аресте имущества подрядчика.

Имхается мне, что СКР больше орет и миллионах и миллиардах, чем реально расследует что-то. Эдакое PR-агентство. Может им уволить специалистов по связям с общественностью и набрать туда следователей? Хотя бы парочку.
11 Alex Cheerful
 
19.06.13
12:05
(10)Отсебятину тут никто не делает...а если захочет, то без перспектив...
12 Эльниньо
 
19.06.13
12:06
"трудится советником" - уже смешно.
13 Джинн
 
19.06.13
12:06
(8) Не в данном случае. Совершенно разные весовые категории.
14 Alex Cheerful
 
19.06.13
12:06
(12)Теплое место...завидуете, не...
15 Mikeware
 
19.06.13
12:07
(6) может. ходор не ухватился (может, не дотянулся. может, рука соскользнула), а сйабуч держит...
по аналогии с известым анекдотом про ржевского ("если есть рот - значит...")
16 Trainee
 
19.06.13
12:07
(14) +1 завидую. Мне бы таких друзей и родственников ...
17 el-gamberro
 
19.06.13
12:08
(10) А как же миллиарды рублей украденных Навальным?
18 NDN
 
19.06.13
12:09
(0) пока суд не доказал обратного - Сердюков честный человек.
(17) Одно душу греет, хоть тут
19 Alex Cheerful
 
19.06.13
12:12
(16) Я тоже...
20 JustBeFree
 
19.06.13
12:13
(0) Вам токма сейчас противно стало ?
21 Джинн
 
19.06.13
12:16
(17) Да такие же миллиарды, как все остальные... Миллиарды у них всегда в момент, когда дело заводят. Потом оказывается, что и миллиардов нет, и дело шито белыми нитками..

Кроме СКР есть еще одна такая самоPR-компания - Счетная палата. Натрендят сначала "Скоммуниздили лярды!" Потом "Нас не так поняли. Не скоммуниздили, а потратили не по той статье". А потом "Ну по той статье, но в третьем параграфе второе слово вправа было написано с орфографический ошибкой, значит контракт не правильный". Это несколько утрировано, конечно, но примерно так все происходит. Работали бы лучше, а не свои "успехи" рекламировали до того, как суд решение примет.
22 йети
 
19.06.13
12:17
если Сердюков ищет работу, чтобы "на что-то жить" значит масштаб непосредственно им расхищенного не соответствует уровню шума в СМИ
23 Масянька
 
19.06.13
12:20
Я вчера случайно прочитала шикарный перл - "нашей Думе сейчас не до народа, она занята курящими геями, оскорбляющими чувства верующих". Мне имхается, что Дума не одна занята таким не легким делом - там же и СКР, и счетная палата, и министры, и правительство.
24 ChMikle
 
19.06.13
12:20
(22) он просто трудоголик,как в анекдоте про талантливого менеджера
26 wPa
 
19.06.13
12:24
27 Doomer
 
19.06.13
12:24
(0) Нельзя же бесценный опыт в землю зарывать. Знания должны передаваться.
28 wPa
 
19.06.13
12:28
(0) — Послушайте, это все ваши дела, а вот про то, что золото в банде, больше никому ни слова. А то если мои орлы узнают, то могут быть неприятности. А зачем нам это надо? (с)
29 Fish
 
гуру
19.06.13
12:29
(0) А можно ссылку на запрет трудоустройства? А то поиском находится совсем обратное:
""По поводу того, что он (Сердюков) работает в каком-то качестве, в качестве, допустим, советника в "Ростехнологиях" - она неверная. Он пока нигде не работает. Но, если он куда-то захочет трудоустроиться и его будут брать, не считаю, что мы должны препятствовать. Человек имеет право работать. У нас же не 37-й год", - заявил Путин на пресс-конференции по итогам переговоров с федеральным канцлером ФРГ Ангелой Меркель."
http://www.utro.ru/news/2012/11/16/1084272.shtml

Или это перепост очередного вранья?
30 antgrom
 
19.06.13
12:30
(0) "Несмотря на жесткий и публичный запрет Президента России на любые формы трудоустройства экс-министра  ..."

уже нестыковочка. Президент по должности не может запретить принимать кого-то на работу. Рекомендовать не принимать может , но не запретить.
31 Песец
 
19.06.13
12:37
(27) Ждем появления в роснане подразделения боевых лесбиянок.
32 wizard_forum
 
19.06.13
12:40
(0) ну, а почему бы нет? за Чубайсом глаз тоже нужен
33 ChMikle
 
19.06.13
12:40
(29) а так хочется верить , что царь не знает , что за его спиной бояре творят :)
34 пыхтачокк
 
19.06.13
12:42
сперли кучу денег и виноватых нет, одни свидетели
35 le_
 
19.06.13
12:53
(0) Говорят, старшая дочь Путина (Екатерина) замужем за сыном Сердюкова (сын от первого брака).
36 Fish
 
гуру
19.06.13
12:53
(33) Это ты к чему?
37 ChMikle
 
19.06.13
13:10
(36) к тому , что путин не давал рекомендаций на счет запрета на трудоустройство Сердюкова, более того вы выше цитату привели про 37-ой год, но народ то хочет верить , что путин не ведает о произволе и воровстве в среде чиновников, борется как может : раз закон не дает возможности посадить , то хоть на работу больше не брать :)
38 Salimbek
 
19.06.13
13:19
+(36) Поддерживаю, товарищ из (33) что-то там себе придумал, о чем и высказал публичное "фи". Объяснения, приведенные им в (37) не отличаются от (33) и требуют, видимо, отдельных объяснений, но лично я, скорее всего, проигнорю этот монолог
39 Fish
 
гуру
19.06.13
13:29
(37) Ты сам понял, что сейчас сказал? Народ хочет верить, что президент борется с беззаконием, сам нарушая конституцию, по которой каждый имеет право на труд? :)
40 zak555
 
19.06.13
13:31
получается, покровитель сердюка -- медведь ?
41 ChMikle
 
19.06.13
13:31
(38) что я сам себе придумал ? в цитате из ссылки акцент делается на то, что якобы Путин в СМИ высказался против трудоустройства Сердюкова, подтверждения этого высказывания не нашли, выходит что этот факт (устного запрета ) журналист от себя добавил. Вопрос - для чего? . Для того, что простые люди видели следующее: Путин борется всеми законными способами с вороватыми чиновниками, а они в обход его указаний  "назначили при личном участии премьера Д.Медведева, который в обход озвученного в СМИ запрета В.Путина несколько месяцев втихаря искал вариант трудоустройства своего друга А.Сердюкова,...."  Какой вывод , втихаря значит без ведома Путина , значит Путин-то за правду борется (хоть на работу не берет), а чиновники все против него, против правды и народа (который в большинстве своем за правду).:)
42 Масянька
 
19.06.13
13:32
(39) А в конституции уже статьи, по которой подозреваемый в казнокрадстве (в особо крупных размерах) не имеет права занимать должность в сфере работы с финансами (минимум) до окончания следствия?
43 Масянька
 
19.06.13
13:33
+(42) Нет такой статьи?
44 ChMikle
 
19.06.13
13:34
+(41) в посте (29) вы развенчали миф, о том , что Путин запрещал трудоустройство Сердюкова , получается, что Путин никак и не выступает за привлечение хоть к какой-то ответственности  Сердюкова по делам рособоронсервиса.т
45 Fish
 
гуру
19.06.13
13:34
(42) С каких пор он стал из свидетеля подозреваемым? Я что-то пропустил?
46 ChMikle
 
19.06.13
13:35
(45) все понятно : непричастен, не знал, не ведал ...
47 Fish
 
гуру
19.06.13
13:36
(44) А разве у нас президент должен выносить решение о привлечении к ответственности и тем более о виновности? Я всегда думал, что этим суд занимается.
48 vis_tmp
 
19.06.13
13:38
(47) А суд-то у нас часто слушает кого?
49 ChMikle
 
19.06.13
13:40
(47) нет конечно , мы же демократическое гос-во , журналисту за такую статью должны дать по шапке, приписал путину такое "запретить трудоустройство...."
50 ChMikle
 
19.06.13
13:41
а народ должен был прочитать голый факт : в министерстве обороны по фактам хищенийв особо крупных масштабах  возбуждено уголовное дело , а бывший министр работает сейчас советником в другой гос-ой структуре РОСНАНО
51 ChMikle
 
19.06.13
13:44
+(50) Не смотря на то, что дело набирает обороты и фактов хищений и мошенничества,а представитель СК озвучивает все чаще и больше таких фактов, президент отказался комментировать сложившуюся ситуацию вокруг экс-министра обороны г-на Сердюкова !
52 Джинн
 
19.06.13
13:44
(34) Кагбэ не факт, что сперли. Есть обоснованные подозрения, что продали госимущество по цене ниже рыночной. А тут много вариантов:
1. Действительно сперли в виде отката. Тут явные воры.
2. Продали в соответствии с законными процедурами. Тут вопрос к тем, кто такие процедуры утвердил. И опять же в вариациях:
- просто допустил преступную халатность;
- Преднамеренно создал условия для воровства и имел долю за это.
3. Продали с нарушением процедур, но мзду не получили. Тут растрата вверенного имущества и халатность.

И т.д. и т.п. Прокурорским меньше трендеть о лярдах нужно, а больше расследованием заниматься, чтобы выявить кто, чего и зачем. И соответственно готовить такие документы для суда, чтобы не отмазался никто.

(50) Против Навального возбуждено уголовное дело. Значит ли это по Вашей логике, что его никуда на работу не должны брать, пока идет следствие и суд?
54 ChMikle
 
19.06.13
13:46
(52) Человек руководивший МО , при котором происходило все выше перечисленное вами даст отличный совет руковдителю Роснано (оно из без того убыточное) ....
55 Джинн
 
19.06.13
13:48
(51) Вы звездите. Он давал комментарии. И не один раз.
56 vis_tmp
 
19.06.13
13:51
И что говорил?
57 Mikeware
 
19.06.13
13:52
(23) думцы занялись собой?
58 vis_tmp
 
19.06.13
13:57
Лишь бы не народом...
59 Mikeware
 
19.06.13
14:00
(52)"Значит ли это по Вашей логике, что его никуда на работу не должны брать, пока идет следствие и суд?" - мое _мнение_ (это не обоснованная законом позиция, а именно мнение) - что на госслужбу и работу в госкорпорации брать не стоит. и на деятельность, связанную с управлением госфинансами - тоже.
Правда, это дает широкое поле для злоупотреблений, но (опять же,_мнение_) если будет даказано злоупотребление со стороны госчиновников (ментов, судей, следаков) - вот тут уж им расстрел, а незаконно репрессированному - компенсацию их имуществом.
60 Джинн
 
19.06.13
14:00
(58) Сплюньте... А то отвлекутся от хрени и какую-нибудь гадость придумают. Типа "ужесточения наказания", "повышения штрафов" или запрета чего-нибудь.

А так - чем бы дитя не тешилось, лишь бы руки над одеялом были...
61 Mikeware
 
19.06.13
14:01
(58) ну, пока занимаются курящими геями - народ в относительной безопасности...
62 Джинн
 
19.06.13
14:02
(59) Вы сами признали, что палка о двух концах... Так что лучше уж универсально и по закону, чем по понятиям... Пусть даже эти понятия и представляются нам справедливыми.

Иначе Навальный будет сосать лапу 5 лет, пока будет идти следствие и еще 3 года, пока будет идти суд.
63 Mikeware
 
19.06.13
14:07
(62) закон тоже закону рознь. мое мнение, что требования (и санкции) к правоохренителям должны быть строже, нежели к основной массе.
Сложный вопрос - как поступать по закону, когда законоприменители против тебя выступают не по закону...
64 Песец
 
19.06.13
14:07
(43) "В связи с утратой доверия".
65 Fish
 
гуру
19.06.13
14:08
Хотелось бы услышать тех, кто хочет видеть человека, которому предъявлено официальное обвинение по уголовному делу, мэром Москвы, о том, надо ли запрещать СВИДЕТЕЛЯМ устраиваться на работу.
66 Mikeware
 
19.06.13
14:09
(62) кстати, при таком масштабе дела 5 лет на следствие и 3 года на суд - многовато. и если следак будет знать, что ему есть все шансы за исполнение не закона, а хотелки начальника попастьь не под выговор, а под расстрел - он бы немного задумывался.
67 Джинн
 
19.06.13
14:12
(63) А нет вариантов иных, кроме как по закону... Иначе не будет отличий никаких.

(66) Да нет, это как раз легко устроить. Новые свидетели, повторные экспертизы, изменение показаний, вновь открывшиеся обстоятельства... С судом так же - не явился обвинитель, судья ушла в отпуск по уходу за ребенком до 1,5 лет, внезапная болезнь судь и передача дела другому судье. .. Тянуть резину можно практически бесконечно, если Ваш начальник за это не пинает. И имхается мне, что он явно не заметит, что сотрудник 5 лет херней занимается в данном случае :)
68 Fish
 
гуру
19.06.13
14:14
(67) Надо запретить судьям рожать и уходить в декрет. За нарушение - расстрел :)
69 Xapac
 
19.06.13
14:17
Как сообщили надежные источники в российской государственной корпорации Роснанотехнологии .... а что за источники?
70 Fish
 
гуру
19.06.13
14:18
(69) Сторож Вася :)
71 Fedot200
 
19.06.13
14:33
Fish = Адвокат Путина :-)
72 vis_tmp
 
19.06.13
15:00
Напомнило название фильма "Адвокат Дьявола" )
73 ChMikle
 
19.06.13
17:52
(55) И как он прокомментировал ? а то опять журналюги наврут что-то типа "В кабинете, после такой нвоости ,ВВП разбил два буфета в ярости ..."
74 Семинарист
 
19.06.13
18:11
(71) Не надо обижать невниманием остальных земляков Повелителя Колец в этой и во всех подобных ветках ))).
75 Бывший адинэсник
 
19.06.13
18:52
(66) любой простой полицай всё время под статьёй ходит и усадить могут в любой момент, а потому они такие какие они есть... а как сохранить человеческий облик когда постоянно тебя прессует начальство, общаешься постоянно с уголовниками, да еще и в усиление через раз по выходным...
76 Mikeware
 
19.06.13
19:12
(67) ну ы том и дело, что закон у нас не применяется. ты сам приводишь пример, как при желании начальника одного можно промурыжить лет пять и посадить, а другого точно так же отпустить.
к соблюдению закона это никакого отношения не имеет. Это всего лишь применение законодательства в целях конкретных лиц.
что является как минимум злоупотреблением правом, а как максимум - должностным подлогом.
77 Mikeware
 
19.06.13
19:16
(75) далеко не любой. да, почти всех можно на выговорешник или увольнение (т.е. административка максимум). но на статью покруче - могут претендовать с треть, вряд ли больше.
И человеческий облик, насколько я вижу, у более чем половины, а то и три четверти (даже среди тех, кто "под статьей" - есть вполне себе люди, котрые ходят под этой статьей по прихоти начальства и собственной глупости).
78 Безработный 1Сник
 
19.06.13
19:17
(76) На том и держится наша нынешняя власть! Своих не сдаем, а противников в тюрьмы!
79 JustBeFree
 
19.06.13
19:17
(76) Некоторые этого не видят и не понимают. Как, например, автор. Ведь асрано довольно таки давно и крайне много, а удивление пришло только сейчас. Причем не понимание, а всего лишь удивление.
80 Джинн
 
19.06.13
19:19
(76) Любой закон имеет некие рамки и возможность его толкования в неких пределах. Это второй закон Ньютона не допускает трактовок. А, для примера, убийство каждое уникально по своей сути, обстоятельствам, степени вины участников и т.п. И каждое действие можно толковать в неких пределах, квалифицировать по-разному и т.п. Именно посему на родине единорогов жируют банды адвокатов, которые вполне законно разруливают все в пользу клиентов.

Сферическое в вакууме однообразное правоприменение - миф, горизонт, к которому долго идут, но придти никто не смог.
81 Безработный 1Сник
 
19.06.13
19:20
+(79) И не хотят понимать.
82 Trimax
 
19.06.13
19:21
(78) А можно узнать, на какие доходы Вы живёте, если Вы безработный?:)
83 Безработный 1Сник
 
19.06.13
19:22
(80) У прокуроров адвокаты?   ;-)))
У Козлов, стрелявших в козлов? Тоже адвокаты?
У Табуреткина с его проблядями?
84 Mikeware
 
19.06.13
19:22
(78) не только. для своих всегда можно объяснить, например, что запрет занимать некий типповыборный пост два срока  - это два срока подряд. что уголовные дела можно возобновлять не по вновь открывшимся обстоятельствам, а по команде генпрокурора. что "вид на жительство" иностранного государства, поименованый по другому, видом на жительство не считается.
В конце концов, что изображение высших должностных лиц за решеткой - это провокация и нарушение норм морали, а изображение других с отрезанными головами - всего лишь перфоманс селигерщиков...
85 Джинн
 
19.06.13
19:22
(83) Купите себе букварь. У Вас с русским языком серьезные проблемы.
86 Trimax
 
19.06.13
19:23
(80) "Именно посему на родине единорогов жируют банды адвокатов, которые вполне законно разруливают все в пользу клиентов."
Давно-ли РФ стала таковой?
87 Безработный 1Сник
 
19.06.13
19:23
(82) Работаю(с), а Асмодей не дает ник поменять.   ;-)))
88 Mikeware
 
19.06.13
19:23
(80) то, что к нему никто прийти не смог - не повод идти параллельно ему, либо в обратную сторону...
89 Джинн
 
19.06.13
19:24
(86) С каких пор в РФ появились единороги? Они в забугорье живут исключительно. У нас их Режим истребляет.
90 Джинн
 
19.06.13
19:25
(88) Не повод. Но и попытки измерять все с позиций максимализма тоже не совсем кошерный.
91 Trimax
 
19.06.13
19:25
(87) ХМ... А зарегится заново религия не позволяет?
92 Mikeware
 
19.06.13
19:27
(80) но самое хреновое то, что "в странах единорогов" этот беспредел хотя бы стыдливо прикрывается "бандами адвокатов". да и то, иногда какой-нибудь пронырливый журналист или депутат вываливают эту грязь, и кто-нибудь из судей или прокуроров валит в отставку. у нас пренебрежение законом - демонстративно, и идет с самых верхних этажей.
93 Безработный 1Сник
 
19.06.13
19:27
(91) А ты попробуй перезайти под другим ником, даже почистив кэш
94 Trimax
 
19.06.13
19:27
(89)РФ - "забугорье? однако... Навальный (специально уважая замесание ВР по написанию фамилии этого недогражданина с большой буквы:)), спокойно всё вышеперечисленое осуществляет.
95 Безработный 1Сник
 
19.06.13
19:28
(85) Поправьте(с), если русский знаете.
96 Trimax
 
19.06.13
19:28
(93) Легко было... ищи ник OST...
97 Безработный 1Сник
 
19.06.13
19:29
(96) Было(с)   :-)))
98 Trimax
 
19.06.13
19:31
(97) "На мисте демократии нет" (с) ВР :)
99 Джинн
 
19.06.13
19:33
(92) Всему свое время. Если демонстративное пренебрежение к закону везде (включая одноэсников, гордящихся серыми зарплатами, проездом на красный сигнал и взятками гайцам), то с чего бы вдруг с понедельника наступить всеобщему благоденствию по указу свыше? Мы же считаем правильным только когда закон применяется к ближнему, но не к нам самим.

Пример выше - мы требуем беззакония по отношению к трудоустройству Сердюкова во имя всеобщего торжества закона. Сюрреализм какой-то.

(95) Читать обучаю только за деньги. Дорого.
100 Славен
 
19.06.13
19:38
(99) не забывай что требуем этого только потому, что его почему то не судят по закону
101 Безработный 1Сник
 
19.06.13
19:40
(99) Мы требуем посадить его ПО ЗАКОНУ хотябы по году за украденный лярд
102 Trimax
 
19.06.13
19:40
(100) По какому? У него есть право на труд, закреплёный Конституцией РФ.
Или у Вас есть более весомый закон?
103 Безработный 1Сник
 
19.06.13
19:40
(99) За дорого(с) - с голоду помрешь.
104 Trimax
 
19.06.13
19:41
(101) Есть решение суда, что именно он украл?
105 Безработный 1Сник
 
19.06.13
19:41
(102) У России есть право судить его за воровство?
106 Славен
 
19.06.13
19:41
(102)мдааа, ты даже не понял про что я, вот (101)хотя бы прочитай он то понял и др словами сказал то же самое. Мы ничего не будем требовать если его по закону судить, кто там зятьку на дачу дорогу сделал?
107 Славен
 
19.06.13
19:42
С др.стороны бывшего министра обороны проще шлёпнуть чем срок давать, больно дофига знает потому что
108 Безработный 1Сник
 
19.06.13
19:43
(104) Кем Васильева приходится Медведеву?
109 Джинн
 
19.06.13
19:44
(100) Вы хотите, чтобы в один день предъявили обвинение, осудили и отправили по этапу? Или Вы близки к следствию и знакомы со всеми материалами дела настолько, что в состоянии определить его степень вины и знаете о том, что он не будет привлечен?

Но суть даже не в этом. Суть в том, что для Сердюкова почему-то требуют внесудебного ограничения прав, но при этом для Навального такого ограничения не требуют. Хотя чисто юридически на сегодня он в худшем положении. Собственно фамилии здесь чисто для наглядности, ибо мне похрен что один, что другой. Но представляется, что нельзя призывать к беззаконию в борьбе за всеобщую законность. Ибо в этом заключено противоречие.
110 Славен
 
19.06.13
19:45
(104)где итоги расследования на какие средства минобороны строили дорогу на дачу зятю сердюкова?
111 Trimax
 
19.06.13
19:45
(106) А про што ты? Про то что  сестра мужа дядьки шурина любоницы украла из бюджета?
112 Mikeware
 
19.06.13
19:45
(99) с того, что те люди, избираясь, говорили одно, а теперь _ДЕМОНСТРАТИВНО_ делают другое.
еще раз: они не "обещали одно, а втихаря делают другое", они _демонстрируют_ свое пренебрежение законами, предвыборными обещаниями и прочей чешуей. Причем  демонстрируют еще и то, что "как вы, быдло, не голосуйте - выбраны бкдем мы, а те, кто посмеет возражать - отправятся даже за решетку".
а уже _это_ ведет к тому, что серыми зарплатами начинают гордиться.
я не к тому, что "у нас с понедельника по указу счастье", а к тому, что с начала пресловутых 90-х формировались некие институты, некие ценности (пусть хреновые, но все-таки , скажем так, в рамках "общечеловеческих ценностей"). в конце концов, ельцин взял лебедя "в кремль", чтоб перетянуть его голоса, а не дал команду "чурову" изменить арифметику. и после "дела пейсателей" чубайса уволили, бойко и мостовой типа сами ушли. И налоговую полицию в те же годы сфомировали (а в "эти" - расформировали), и т.д. К тому, что вектор поменялся с "направления на цивилизованный капитализм" на направление на капитализм бандитский.
113 Безработный 1Сник
 
19.06.13
19:45
(107) Когда барин болел, холопы начали делить власть. Табуретку слили, чтобы замять дело прокуроров. Но барин вернулся. И не знает как замять скандал.
114 Trimax
 
19.06.13
19:46
(108) Кем?
115 Славен
 
19.06.13
19:47
(109) мне интересно просто 1000 рублей украл сиди все следствие в сизо (заметь следствие, ещё не доказано), лярд украл, гуляешь всё следствие. в чём нах разница?
116 Mikeware
 
19.06.13
19:47
(107) с точки зрения государства - так в других странах экс-премьеры и экс-президенты сидели, и ничего. а вот с точки зрения подельников - да, лучше шлепнуть...
117 Славен
 
19.06.13
19:48
+(115)я хочу чтобы и навальный и сердюков и васильева все сидели в сизо в общей камере во время следствия, также как большинство простого народа
118 Джинн
 
19.06.13
19:48
(106) Там не только к зятьку дорогу. Насколько знаю от коллег, роют очень серьезно. Вплоть до того куда он летал служебным самолетом, был ли после перелета в войсках по служебной необходимости (а не в баню летал) и т.п. Поднимают все заявки с момента его назначения.

ХЗ во что это выльется. То ли просто в сбор компромата, чтобы молчал, то ли реально посадить собираются. То ли в комбинации этого. Мне это не ведомо.
119 Mikeware
 
19.06.13
19:48
(115) тяжело им домашний арест без домработниц и спа-салонов отбывать...
120 Trimax
 
19.06.13
19:49
(109) Просто "власть понимает, что если Сердюкова "напрячь и он расскажет всё" То многие миллиарды баксов уйдут навсегда из РФ а миллионы "белоленточных хлопателей в ладоши "Ура посадили главного коррупционера" завтра окажутся без средств к существованию"
121 Славен
 
19.06.13
19:50
(120)ты определись уже, ты за единый закон для всех или просто выпендриваешься
122 Джинн
 
19.06.13
19:50
(117) Ну Навальный по экономической статье и СИЗО таки ему уже перебором будет. А с остальными двумя сложнее - там можно по разному квалифицировать.
123 Славен
 
19.06.13
19:51
(118)пусть сидит в сизо пока расследуют, тысячи сидят
124 Mikeware
 
19.06.13
19:51
(117) лучше пусть они сидят ПОСЛЕ следствия в соответсвии с приговором, чем ДО без приговора.
Хотя, конечно, возмржности подействовать на следствие у Навального и Сердкова слишком разные, поэтому сердюкова надо бы изолировать. с другой стороны, домашнего ареста было бы вполне достаточно
125 Mikeware
 
19.06.13
19:52
(120) сердюков финансирует "белоленночных хлопателей"
да, и такие люди работали в прокуратуре.... неудивительно...
126 Мизантроп
 
19.06.13
19:52
(122)
> Ну Навальный по экономической статье и СИЗО таки ему уже перебором будет.

какая у Навального экономическая статья? Напомни, пожалуйста.
127 Славен
 
19.06.13
19:52
(122)и навальный пусть сидит, спокойно ему могут прописать, это законом не запрещено. Экономическое более опасное нежели воровство, вот пусть тоже приземлится на время следствия, дабы не заметать следы и не мутить народ
128 Джинн
 
19.06.13
19:53
(115) Меру пресечения выбирают не исходя их суммы, а исходя их степени общественной опасности, возможности повлиять на ход следствия или скрыться. Отжавший мобилу разбойным путем опасен для общества. Стыривший лям путем мухлежа менее опасен, хотя и ущерб больше.
129 Славен
 
19.06.13
19:54
(124)нифига подобного у него домашний арест лучше чем условия жизни 2\3 страны
(128)ослабление обороноспособности страны гораздо опаснее отжатой мобилы
130 Безработный 1Сник
 
19.06.13
19:55
(118) Срока давности ждут
131 Mikeware
 
19.06.13
19:55
(127) "во время следствия" сидеть еще не за что. никому - ни навальноу, ни сердюкову. Изоляция (арест) на время следствия - всего лишь мера пресечения и обеспечения. каковая по тем статьяс вполне достаточна без содержания под стражей. пока не мешают следствию
132 Джинн
 
19.06.13
19:56
(126)  ч. 3 ст. 33, ч. 4 ст. 160 УК РФ

(127) Судья оценил доводы и избрал именно такую меру пресечения. Если Вы за законность, то должны уважать решения суда независимо от того, нравится оно Вам или нет.
133 Trimax
 
19.06.13
19:56
(125) 1. Ты не понял. Те "белоленточники" будут просто безработные, т.к. их коррупционеры-работодатели переедут ближе к лондану в ближайшие сутки.
2. Прокурадура и Суд очень разные понятия...

Зы. Я давно тебе намекал на принятие мед.препаратов для улучшения памяти... (ничего личного
134 Славен
 
19.06.13
19:57
(132)слыхал что и судей бывают отстраняют и дела пересматривают, так что то решение суда не является конечным, а тем более не является эталоном законности
135 Mikeware
 
19.06.13
19:58
(133) т.е. все белоленточники работают в МО, прокуратуре, судах, администрации президента? :-)
136 Trimax
 
19.06.13
19:58
(131) В не мешание следствию входит оглашение материалов дела в интернете?
137 Безработный 1Сник
 
19.06.13
19:58
(120) Группа фирм-однодневок только в 2010–2012 годах незаконно вывела из экономики страны около 760 млрд рублей, заявил в среду глава Центробанка Сергей Игнатьев.
http://vz.ru/news/2013/6/19/637824.html
138 Мизантроп
 
19.06.13
19:58
(132)
> ч. 3 ст. 33, ч. 4 ст. 160 УК РФ

в сизо может и не надо, а срок по ним реальный даже после либерализации. Снизили верхнюю планку. Только по ст. 171 УК РФ убрали реальный срок.
139 Trimax
 
19.06.13
19:59
(135) Нет. Они работают в коммерческих структурах, через которые и проходят эти схемы.
140 Mikeware
 
19.06.13
20:00
(132) опять же, уважение к суду - оно появляется не "по указу с завтрашнего утра", не благодаря мантии на судье, и не благодаря ее зарплате.
уважение к решениям суда, уважение к суду - формируется. формируется решениями судов. и даже тенденцией в решениях.
141 Славен
 
19.06.13
20:00
кстати почему суда нет хотя бы потому что к зятю дорогу сделал, факт преступления есть, потерпевшие есть, подпись сердюкова есть, решения нет, странно
142 Джинн
 
19.06.13
20:00
(134) До отмены решения суда или пересмотра его вышестоящим судом оно эталон законности. И никак не по другому.
143 Mikeware
 
19.06.13
20:00
(139) коррупционеры - по определению госслужащие.
следовательно, надо садить и перечисленных мной.
144 Джинн
 
19.06.13
20:00
(140) Стопудово. И доверие, и уважение зарабатывается, а не приходит по указу с понедельника.
145 Trimax
 
19.06.13
20:00
+(139)Чё-т у тебя сёдня с понималкой плохо - то у тебя президент краб - то ты в Челябенске:)
146 Mikeware
 
19.06.13
20:01
(145) ну не всем же светами из иванова быть, которые стали "более лучше одеваться"
147 Trimax
 
19.06.13
20:02
(143) коррупционеры - по определению госслужащие. - это ты так пошутил?
148 Славен
 
19.06.13
20:02
(140)+100.
(142)Нет, эталон непогрешим, а чушь порешь, если решение суда можно изменить, то это уже не эталон
149 Trimax
 
19.06.13
20:02
(146) Да уж... куда нам до челябы...
150 Мизантроп
 
19.06.13
20:03
(147)
> коррупционеры - по определению госслужащие. - это ты так пошутил?

на госслужбе - коррупция, в коммерции - коммерческий подкуп. Не пошутил
151 Безработный 1Сник
 
19.06.13
20:03
(128) А подорвавший обороноспособность страны не опасен? Белый и пушистый?
152 Mikeware
 
19.06.13
20:03
(147)Корру?пция (от лат. corrumpere — растлевать, лат. corruptio — подкуп, порча) — термин, обозначающий обычно использование должностным лицом своих властных полномочий и доверенных ему прав, а также связанных с этим официальным статусом авторитета, возможностей, связей в целях личной выгоды, противоречащее законодательству и моральным установкам.
©
видимо, у вам там тупость в воздухе...
153 Mikeware
 
19.06.13
20:04
(151) а это, увы, надо еще доказать. и измерить.
154 Мизантроп
 
19.06.13
20:04
(151)
> А подорвавший обороноспособность страны не опасен?

подрыв еще доказать надо.
155 Славен
 
19.06.13
20:04
в обем сливаюсь, с питерскими бесполезно
156 Безработный 1Сник
 
19.06.13
20:04
(132) Кто назначил этого судью? Гарант?
157 Mikeware
 
19.06.13
20:05
(156) а гаранта формально назначил народ.
158 Славен
 
19.06.13
20:05
(154)пох с этим, объясни почему за дорогу к зятю не осудили?
159 Mikeware
 
19.06.13
20:06
(158) ты предлагаешь по каждому эпизоду отдельно?
160 Мизантроп
 
19.06.13
20:07
(158) доказать еще надо что это он распорядился и была какая-то личная заинтересованность. Там вроде бы база отдыха для военнослужащих по документам
161 Trimax
 
19.06.13
20:08
(152) Должностным лицом не может являться директор коммерческой фирмы, заключивший контракт с ФГУП????
162 fitil
 
19.06.13
20:09
(153)доказано и измерено..не все ,еще.конечно..просто выбраны другие формулировки,сказаны факты..а выводы не озвучены..
163 Безработный 1Сник
 
19.06.13
20:09
(154) Вам к Шойгу
164 Безработный 1Сник
 
19.06.13
20:10
(159) Для начала. А дальше крутить.
165 Мизантроп
 
19.06.13
20:10
(163) зачем он мне?
166 Славен
 
19.06.13
20:11
(159)По одному посадить, пока по нему сидит, раскапывать другие и судить по ним, сроки то идон х перекрываются по максимальному
(160)подпись есть, дорога есть, дом зятя есть? что ещё,а да базы отдыха для военослужащих нет. любят спрашивать упёртые "а ты сам подпись видел?", можешь спросить
167 Trimax
 
19.06.13
20:11
+ (161) "использование должностным лицом своих властных полномочий и доверенных ему прав, а также связанных с этим официальным статусом авторитета, возможностей, связей в целях личной выгоды, противоречащее законодательству и моральным установкам."

И теперь только по-пробуй меня забанить...


ЗЫ. Хотя миста - это тоталитарный режим :))
168 Безработный 1Сник
 
19.06.13
20:11
(165) "подрыв еще доказать надо."
169 Мизантроп
 
19.06.13
20:12
(166)
> подпись есть, дорога есть, дом зятя есть?

ты меня спрашиваешь? я не знаю. Спроси у Маркина.
170 Trimax
 
19.06.13
20:12
(166) Э а кто-ж такой Ходор? Жертва?
171 Мизантроп
 
19.06.13
20:12
(168) и че? Сказать-то что ты хотел? Причем тут я и Шойгу?
172 Безработный 1Сник
 
19.06.13
20:13
(169) "Гарант" своих не сдает!!!
173 Славен
 
19.06.13
20:13
(169)замени там знак вопроса на "." я утверждал, опечатался
174 Славен
 
19.06.13
20:14
(170)Это к чему?
175 КапЛей
 
19.06.13
20:15
(147) а кто?  Коррупция согласно Вашей любимой педиковией
"использование должностным лицом своих властных полномочий и доверенных ему прав, а также связанных с этим официальным статусом авторитета, возможностей, связей в целях личной выгоды, противоречащее законодательству и моральным установкам. "

Всё  о госслужащих... Сам страдаю порой, когда в СЭС или еще кому заношу "барашка в бумажке"
176 Безработный 1Сник
 
19.06.13
20:17
(171) Почитай, что говорит Шойгу о деятельности команды табуретки
177 Trimax
 
19.06.13
20:17
(173) По одному посадили... Копают дальше... А что в инетах?
178 Славен
 
19.06.13
20:18
(177)Ты тупишь
179 Mikeware
 
19.06.13
20:18
(167) Вопрос подымался, не далее как в конце прошлой недели - сказали, что за глупость и даже идиотизм банить нельзя.
180 Славен
 
19.06.13
20:20
(177)Разжую тупому, по одному доказанному делу посадить табуреткина, остальные копать пока сидит, что не ясно? смотри посты выше по цыфепкам в круглых скобках, на что я тем постом отвечал
181 Славен
 
19.06.13
20:20
(179) :)
182 Trimax
 
19.06.13
20:22
(179) Это давно в правилах прописано в п.8.
183 Trimax
 
19.06.13
20:24
+ (182) так-же как и п.1 про использование должностным лицом своих властных полномочий и доверенных ему прав, а также связанных с этим официальным статусом авторитета, возможностей, связей в целях личной выгоды, противоречащее законодательству и моральным установкам. "
Угадай к чему?
184 Trimax
 
19.06.13
20:25
(180) Да я не против. Давай посадим (только по законно доказаным фактам получения лично взятки), дальше крутим по другим эпизодам.
185 Славен
 
19.06.13
20:28
(179)а за тупо троленье можно банить? ведь читать то он умеет, и видел за что предлагается посадить, однако сделал высер в (184)
186 Безработный 1Сник
 
19.06.13
20:28
(184) Подпись под документом с распоряжением продать по заниженным ценам подконтрольной организации - факт?
187 Trimax
 
19.06.13
20:34
(186) Факт. Только давай с ним рядом посадим того, кто давал взятку для распоряжения. Почему я в инетах не вижу фамилий руководителей организаций получивших подряды?
В УК РФ наказание то-же есть. Или Вы будете утверждать, что эти (обращаю внимание) коммерческие организации получили этот зака на халяву?
188 Славен
 
19.06.13
20:35
(187)Сначала с  одним давай разберёмся, мы не отрицаем что тех тоже сажать надо, вот ты отрицаешь почему то
189 Trimax
 
19.06.13
20:36
(185) ааа... "котлетка"... Ну тады всё пнятно...
190 Trimax
 
19.06.13
20:37
(188) Ты не умеешь читать? Я сказал, что сажать надо ПО РЕШЕНИЮ СУДА !!!
Решения суда нет? в чём вопрос?
191 Безработный 1Сник
 
19.06.13
20:37
(187) Фамилии одни и те же. Все в команде Табуреткина
192 Безработный 1Сник
 
19.06.13
20:38
(190) "Гарант" судей назначает(с)
193 Славен
 
19.06.13
20:39
(190)ещё раз разжую для тупых, началось как раз таки с вопроса почему нет решения суда, по этому вопросу, хотя факты есть
194 Trimax
 
19.06.13
20:39
(191) Что есть юр.термин "команда Табуреткина"?
195 Безработный 1Сник
 
19.06.13
20:39
+ (192) "Гарант" прокуратуру назначает....
196 Trimax
 
19.06.13
20:41
(193) У тебя в наличии есть документы подтверждающие получение взятки Сердюковым?
Да ты невъе..но крут.
и чё?
Где эти документы в суде?
197 Безработный 1Сник
 
19.06.13
20:41
(194) Бабий батальон, пришедший с табуреткой из налоговой и засвеченный в деле Магнитского.
198 Безработный 1Сник
 
19.06.13
20:42
(196) см (195)
199 Trimax
 
19.06.13
20:43
(197) Мне-бы хотелось узнать.
Как Вы считаете - суд должен основываться на документальных данных или на " это всем известно"?
200 fitil
 
19.06.13
20:44
берегут табуреткина..кинут толпе в нужный момент
201 Безработный 1Сник
 
19.06.13
20:45
(196) Следакам некогда. Они выполняют "заказ" все набросились на "болотное дело". А преступники пусть гуляют.
202 ChMikle
 
19.06.13
20:46
(200) да ладно , к чубайсу в команду ушел, оборонять рубежи роснано , там втихаря можно продолжать отечеству служить
203 Безработный 1Сник
 
19.06.13
20:46
(199) Ты судья, назначенный "гарантом"? Или только готовишься?
204 fitil
 
19.06.13
20:47
(202)у рыжего нет команды..он одиночка
205 ChMikle
 
19.06.13
20:49
(204) с возрастом уже не справляется Россию подымать , а напару-то ого еще сколько можно сделать !
206 Безработный 1Сник
 
19.06.13
20:50
(204) "одиночки" долго не живут!
207 fitil
 
19.06.13
20:50
(205)а может их специально у чубайса собирают.чтобы не ловить по одиночке..потом,всех разом и накроют
208 Славен
 
19.06.13
20:51
(196)у меня нет и документов подтверждающих наличие у тебя серого вещества в голове, только не говори что это и так всем известно
209 Trimax
 
19.06.13
20:51
(201) Если ты не в курсе то
1. Следаки разнуе, кроме того из разных отделов.
2. В болтниках всё просто - есть видео и прочие доказательства, а вот с Сердюковым всё на много сложнее

Проще сказать - сравнил х... с пальцем.

ЗЫ. Если ты меня считаешь защитником Сердюкова - то ты глубоко обшипся, он мне крайне не приятен, так-же как и решение, что МО должен возглавлять гражданский (на америкосовский манер)
210 ChMikle
 
19.06.13
20:52
(207) 15 лет уже собрать не могу , ряды кандидатов ширятся ....
211 Trimax
 
19.06.13
20:52
(208) А у меня есть даже доказательства отсутствия оного у тебя (если ты не смог заплатить за возвращение ника):)
212 fitil
 
19.06.13
20:53
(210)ну не все соглашаются.кто поумнее-чуют подвох:)
213 Безработный 1Сник
 
19.06.13
20:54
(209) Как мне тебя жалко! Что ты вынужден наступать себе на горло, защищая Сердюкова. Работа(с)    
;-)))
214 Trimax
 
19.06.13
20:54
(212) Те кто поумнее - состоят в компании у "непотопляемого Рыжего"...

Бррр... Ненавижу его...
215 Trimax
 
19.06.13
20:56
(213) В отличии от "оппозиции" нам не запрещено выссказывать свою точку зрения.
Не то что патух сказал - "бараны пошли вперёд".
216 Безработный 1Сник
 
19.06.13
20:56
(214) Кто назначал рыжего?
217 Йошка Рудель
 
19.06.13
20:57
(0)Думаете кто то его хочет утопить?
218 fitil
 
19.06.13
20:57
(216)не ОН..ОН не мог
219 Славен
 
19.06.13
20:57
(211)А ты за это платишь? платить за набор буковок на мисте? Т.е. для тебя нормально платить за ник на форуме, а те кто неплатят у тех по твоему мозгов нет? ну ты и http://www.kletka.net/uploads/posts/2013-02/1360285361_ebat-ty-loh.jpg
220 fitil
 
19.06.13
20:58
(217)не.дело не зря раздули,вот зачем?таких сердюковых там полно
221 Trimax
 
19.06.13
20:58
(216) Кто? Где? Кода?
Минута на ответ :))

ЗЫ. Это сарказм... Такие люди как Чубайс - если их не пристроить, нас-ут так что мало не покажеться....
222 Безработный 1Сник
 
19.06.13
21:00
(220) Барин был болен. Холопы попытались власть поделить.
223 Trimax
 
19.06.13
21:00
(219) Мдя... и это "тело" вмешивается в политическую жизнь страны... Скока вас из  http://www.kletka.net/uploads/posts/2013-02/1360285361_ebat-ty-loh.jpg стояло на болотной?
224 Безработный 1Сник
 
19.06.13
21:02
(223) В "Кровавое Воскресенье"?
225 Йошка Рудель
 
19.06.13
21:05
(220) А что тут не понятного, человек не из армейской системы, творил то, что было начертано генеральной линией свыше, когда приходили ходоки на верх, там пожимали плечами говорили ничего не знаем, он рулит к нему и идите,когда мавр сделал свое дело, его убрали с большим шумом, чтобы показать в очередной раз, что не при делах, со всеми вытекающими последствиями.
226 Trimax
 
19.06.13
21:05
(224) 9-го Января? И? Многие, не то что участники, а их родственники в 3-м колене выжили?
227 fitil
 
19.06.13
21:06
счас и якунин к рыжему подтянется
228 Безработный 1Сник
 
19.06.13
21:07
(226) 6 Мая 2012 года
229 Trimax
 
19.06.13
21:07
(225) А теперь расскажи, по какой причине, решили сменить испоконвеков военного главнокомандуещего, на гражданского?
230 fitil
 
19.06.13
21:07
(336)у нас так долго не живут
231 fitil
 
19.06.13
21:08
(230)к(226)
232 Trimax
 
19.06.13
21:08
(228) Много убитых?
233 fitil
 
19.06.13
21:08
(232)нет..одна..вера в счастливое будующее
234 Йошка Рудель
 
19.06.13
21:09
(219) А кто за, что платит, тут по подробнее пожалуйста.
235 Trimax
 
19.06.13
21:09
(228) Ууу батенька, да у вас ЕГЭ по истории меньше проходного балла...
236 Безработный 1Сник
 
19.06.13
21:09
(229) Тем более из налоговой? Где "натаскались" с возвратами НДС
237 fitil
 
19.06.13
21:10
(235)он не виноват..такую историю счас преподают
238 Trimax
 
19.06.13
21:11
(234) Объясняю. Сторонникам "кровавого режима" платят по 80 руб/пост, оппозиции по договорённоссти (в зависимости от партии) от 150 руб/пост. Подробности в яндексе.
239 Безработный 1Сник
 
19.06.13
21:12
(235) Об этом знает вся Россия, окромя "Светы из Иванова"
240 fitil
 
19.06.13
21:12
(238)во как..а я бесплатно..:(..по 150 хорошо..где дают?
241 Безработный 1Сник
 
19.06.13
21:13
(238) Кинь ссылку. Заработаю - ник поменяю
242 Йошка Рудель
 
19.06.13
21:13
(238) Кинь ссылку...
243 Trimax
 
19.06.13
21:13
(239) Мдяяяя... И по основам раскрутки медиа звёзд у вас то-ж неуд
244 Йошка Рудель
 
19.06.13
21:14
(238)А что режим такой бедный,а?
245 fitil
 
19.06.13
21:14
(243)продюссер?
246 fitil
 
19.06.13
21:14
(244)распилили...
247 Trimax
 
19.06.13
21:15
(240) (241) (242) Лошары... На автобусы из Иваново надо было вовремя садиться. Ща поздняк метаться:))
248 Trimax
 
19.06.13
21:15
(245) А ты как думал... Я-ж жулик и вор... Теперь ещё и продюссер...
249 Безработный 1Сник
 
19.06.13
21:16
(247) И "лучше одеваться"?
250 Поросенок Петр
 
19.06.13
21:16
"Мерзко как-то стало..."

На хватает: Гадко и совестливо на душе. Как из душа холодной водой окатило.
251 ЗомбиТ1С
 
19.06.13
21:18
(244) Режим не бедный, и за эти скупые копейки желающих отсевать приходится. Оппы платят за риски. А то черкнешь и вот оно! Ты оказывается кировский лес украл!
252 Безработный 1Сник
 
19.06.13
21:20
(251) И тут "отпилили"
254 Эльниньо
 
19.06.13
21:24
(253) Он мерзкий и гнусный едираст.
Атй его!
255 2S
 
19.06.13
21:24
напоминает анекдот, когда всех б л яд*й собрали на одном корабле и бог потопил его
262 IamAlexy
 
19.06.13
22:11
(0) он просто зажал и неотдает коды от ядерного чемоданчика.. вот его и не увольняют..


как админ которые пароли от сервера зажал и никому не выдает..
263 wizard_forum
 
19.06.13
22:27
(250) такое впечатление, что собрались восторженные школьники ))) чтобы слезы лить в печали идеальной )))

родовая травма несовместимая с жизнью
264 Ковычки
 
19.06.13
22:42
про Медведева бред, хоть он формально устроил
про "запрет" гаранта - полный бред
265 ШангриЛа
 
19.06.13
22:46
Вылетит Медведев, как пить дать!
Ошибка? Это не ошибка, это системная функция.