вот задумался окультурить дома место для сварки, болгарки и т.д.

положил несколько блоков, на них старые гаражные ворота (металический пол), сделаю металический верстак и приварю его к полу... Над всем этим сделаю навес и зашью стены металом на высоту 1.8 м, выше сетку поставлю...

вот теперь думаю как бы не долбануло...

Вопросы
1. стоит-ли металический пол и верстак заземлить уголком в землю?
2. хочу ставить УЗО, но этом боюсь, что будет куча срабатываний при сварке?

может еще какие рекомендации?

громоотвод поставь

(0) у УЗО по току нагрузки есть ограничение. И класс УЗО для переменного (АС) или переменного и пульсирующего тока утечки (А). Наверное, можно подобрать УЗО

громоотвод стот в 5 метрах

(4) Работать в резиновом костюме - тогда точно не долбанёт.

Если сварочник исправен и гальванически развязывает дугу и сеть - то УЗО выбивать не будет.

(0) заземление сварочного стола обязательно!

(0)
1. не нужно
2. не нужно

купи обычный инвертер для электродной сварки и полуавтомат для мелких деталей

(0) постоянно работаю сваркой - дом 3-фазы + заземление + УЗО

полет нормальный более 3х лет

(6) нафига оно ?

(9) громоотвод не мой... линия эл. передачи РЖД
(8) несколько раз попадал в мокрую погоду когда от детали било током (через обувь в землю)...

по снипам у сварки от 75 до 110 вольт на низкой стороне

(10) Золотое правило - "Земли много не бывает"

Заземляй обязательно. УЗО срабатывает, когда у тебя хреновая земля и есть косяки с "нулём". Если ноль "честный" и земля "честная", то УЗО на сварку не отреагирует


ПыСы.. Только "честная земля" это не "уголок", то рельс закопанный на 50 см ниже уровня замерзания :-)

(12) УЗО вообще плевать на заземление. Оно работает от разницы токов, если ток через фазу не равен току через ноль, а это и бывает при пробое на землю.

(13) то есть если я заземлю сварочный стол, то ток потечет и в землю и в ноль, и УЗО отрубится...

правильно?

Делать металический пол и при этом работать со сваркой это смело)

(0)не нужно заземлять сварочный стол, достаточно хорошего недешевого китайского УЗО и стандартного заземления

(12)достаточно контура из трех уголков, рельс уже слишком)))

(0) у меня инвертор через УЗО работает

покритикуйте такой вариант

1. около хибары варю контур земли (3 уголка с обвязкой) и пол привариваю к контуру
2. ноль сажаю на эту землю ДО УЗО
3. верстак делаю из двух частей - основание привариваю и стол, соединены они через резиновые опоры (например подушки под двигатель). К верхней части прикручиваю ноль сварки

получается стол от пола (и следовательно от земли) отделен гальванической развязкой. А вот при контакте электрода с полом УЗО отрубится...

Немного смущает наличие ноля на всей конструкции в целом... Нужен какой-то отрубатель при возникновением напруги между домом и реальной землей (случай когда контакт заржавел, или перекинули ноль на фазу....)

(19) ты что-то мудришь

Сварочный у тебя какой? Если не автотрансформатор, то есть гальваническая развязка. Т.е. дальше него УЗО не работает.

+(20) Если УЗО срабатывает, то это означает либо слишком высокую чувствительность УЗО (но там куда можно включить сварку такие не ставят), либо проблемы с аппаратом.

(0) Где-то в инете видел как варят от баттареи из литиевых аккамуляторов, вот это вещь, да ещё и легкая, а платить за трёхфазку ради сварки имхо перебор.

(19)  0  на контур зачем?

а если так:


собираю из трех автоматов (0.1А, 20А, 20А) блок

20А - это на сварку
0.1А от пола в землю

правда не знаю какие самые мелкие автоматы бывают....

в результате если будет течь ток между полом и реальной землей отрубится все электричество

(24) стол заземляй, пол деревянный делай

что это за пол на воротах? место мало для работы, очевидно же, это типа сварочный пост, а я не видел, чтобы на железе варили.

внатуре, тебе сварочный пост нужен, почитай как его обустраивают

а мне вот надо химический реактор в куб поставить, с паровым котлом и геной, посоветуйте с чего начать...

+(28) гену нафиг, надо сразу участок с 380 покупать

(26) что такое фальш полы знаешь? они обычно металические...

(24) Тебе-бы про электричество почитать какую-нибудь хорошую книжку, типа "Основы электротехники", что-бы ты понял что такое УЗО и что такое "заземление".

(30) по науке разделять надо место для сварки и оного монтажа

(31) я знаю что такое УЗО - это когда сравнивается сила тока между фазой и нормалью, если есть разница - значит есть утечка и отрубается...

а вот ты не знаешь, что такое шаговое напряжение, и какой диапазом может быть на 50 метрах....

(33) Я бывший инженер-наладчик электрооборудования :) и смею тебя заверить:
1) Шаговое напряжение может быть таким, что сгоришь напрочь, так-как ток и напряжение не ограничено в твоем вопросе.
2) При нормальном заземляющем контуре и разводке с заземляющим проводом, УЗО не очень нужно, хотя может показать свою нужность если заземляющий провод отвалится и подключенное оборудование будет пробивать на землю.

(34) так вот меня интересует 2 момента

1. как сделать, что бы гарантировано не ударило током ребенка стоявшего босиком на земле и схватившегося за железный пол (или другой элемент конструкции), по идеи достаточно заземления, но учитывая размеры и близости ЖД тут вопрос именно в шаговом напряжении может возникуть...

2. как защитится (при работе внутри) от всяких бяк, типа электрод упал, или ноль отгорел или еще чего...

(0) Тама развязка от сети. УЗО не нужно.

(19) Это не ноль, это минус. На заводах минус сварочного поста вообще глухо приваривают к конструкции полосой, сварщики тока с держалками бегают.

(35) Если гарантировано. То УЗО точно не лишнее, стол обязательно заземлить.
От электрод упал и прочего, тогда хороший инвертор надо брать. Тама защита очень хороша.

если сварочный аппарат - это обычный понижающий трансформатор (т.е. существует гальваническая развязка между первичной обмоткой и вторичной) - то УЗО плевать на сварку. А "упавшему электроду" - на УЗО,
потому что УЗО включено в цепь с первичной обмоткой, и что там происходит во вторичной - УЗО абсолютно по барабану. Хоть вообще электрод в землю воткни - УЗО об это не узнает.

(39) Это да. Но если певичку прошибет на корпус, а вокруг куча металла, то лучше перебдеть.

(35) Достаточно хорошего заземления, ну и следить за тем, чтобы ребенок не взялся за электрод работающего сварочника.
(40) А для этого заземление служит.

чета мутно как-то все, еще и жд рядом
у меня как-то батя в коридоре лампочку от общей сети запитал, так в щитке крыса ползла и её захлопнуло, в общем как-то вышло так что из-за этого у соседей счетчик мотал пару лет вхолостую. а чо воняло так никто и не понял через пару лет.

(42) Это он ещё не знает что иногда изоляторы на ЛЭП прошивает и никакая защита это не может отследить без проверки ЛЭП :)

(41) А если у сварочника будут резиновые ножки?

(14) Если сварочный трансформатор правильный - не вырубится. Ибо тока на землю с фазы не будет - вторичная обмотка трансформатора не заземлена.

(45) У нас варили забор инверторным сварочником, подключенном к обычной розетке в доме, на вводе в дом стоит УЗО - не выбивало.

(44) Есть закон Киргофа, по нему гласит, что если никто не будет прикасаться к аппарату, то ничего не будет, лишь-бы не попасть между выводами сварочника.

(47) Поэтому УЗО лишним не будет.

(48) Оно не поможет, там есть две стороны разделенные трансформатором и УЗО просто не видит, что там за разделителем.

(0) на вопросы есть ответы - "Город Мастеров", форум. Например: "Help по заземлению и безопасности!"
http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=43068

(49)За разделителем уже другая песня.

(0) Одобрямс! А я помпейскую печь начинаю строить, фундамент делаю. Пиццу буду делать, сыр свой.)

(11) "по снипам у сварки от 75 до 110 вольт на низкой стороне"
Это так получается, раньше в сети было 127 вольт, можно было варить прямо от сети, ну возможно с балластом-ограничителем в виде банки с соленой водой и парой электродов. Ток регулировать степенью солености. Халява.

(0) А зачем все так? Лучше сделать бетонную заливку, ровный по по уровню. И вообще, это если ты варишь постоянно, а так для себя это слишком. Вот навес не помешает. Варить в дождливую погоду все равно нельзя, но хоть инструмент не прятать от малейшей тучки :)