Имя: Пароль:
LIFE
Политика
OFF: Фильм "Президент" Владимира Соловьева
Ø (Oftan_Idy 12.05.2015 15:36)
0 PR
 
10.05.15
23:06
1. Путин — мой президент 59% (33)
2. Путин — не мой президент 34% (19)
3. Свое мнение 7% (4)
Всего мнений: 56

http://www.youtube.com/watch?v=HyNcbVuDJyA

Посмотрел фильм.
Поймал себя на мысли, что весь фильм не отпускало ощущение какой-то искренности.

Понятно, что многое не сказано, понятно, что все не так однозначно.
Но ведь действительно, если в двух словах, страна была в небывалой заднице, а теперь мы с какой никакой надеждой смотрим в будущее, у нас более менее с армией и наша экономика вроде хоть в каком-то виде движется в нужном направлении.

Действительно, а смог ли бы я сделать лучше?
Не получилось ли бы у меня ситуация, как сейчас с Украиной?

Кто как считает?
1 trad
 
11.05.15
00:05
2 Злопчинский
 
11.05.15
00:08
При этом надо учесть что президент не сам все делает
А у него в подчинении и зачастую в оппозиции скрытой или явной куча народа
В том числе и куча головотяпов
Куча непрофессиналов
И еще куча всего

Мне многое не нравится в моей стране и власти
Но суметь чтото сделать в такой огромной стране - ЭТО ОЧЕНЬ НЕПРОСТО
3 Сияющий Асинхраль
 
11.05.15
00:26
Нет, не мой, хотя последние пару лет стал малость лучше, но слишком много времени потерял зря

Путин — не мой президент
4 Fragster
 
гуру
11.05.15
00:36
(0) цена на нефть в начале 1999 года 10 долларов.
5 PR
 
11.05.15
00:37
(1) Ну да, ну да
6 PR
 
11.05.15
00:38
(2) Это да, хотя опять же справедливости ради надо сказать, что не он сам пинает 140 миллионов. Он сам руководит определенным узким кругом лиц, которых вот как раз нужно умело подобрать, да.
7 PR
 
11.05.15
00:39
(4) Так если страну в то время упустили бы, то уже все-равно сколько стоила бы нефть сейчас.
8 jsmith82
 
11.05.15
01:08
.
9 Ctrekoza
 
11.05.15
02:36
(3) Вот не надо эту  песню запевать. Ничего зря не было потеряно. Сделано много. С 90-х годов разрушили многое: Страна была после дефолта, бизнес саботировал по полной налоги; пенсии, зарплаты бюджетникам и пособия месяцами не выплачивали. Армия была ослаблена.  Строить всегда долго, это ломать легко.
Путин собрал команду строит и двигает страну вперед.

Путин — мой президент
10 Фокусник
 
11.05.15
07:07
(3) Если это не секрет, за кого голосовали на предыдущих выборах Президента РФ (т.е. кто "ВАШ" Президент)?
13 rphosts
 
11.05.15
07:24
Пока никто в последние времена не сделал столько для РФ, поэтому:

Путин — мой президент
14 Kupogun
 
11.05.15
07:27
Баррель нефти и куб газа - вот мой президент

Путин — не мой президент
15 b_ru
 
11.05.15
07:30
Путин безусловно не худший вариант. Но и не лучший.

Путин — не мой президент
16 sTOd
 
11.05.15
07:33
(13) Васильевой в особокрупных дали? Сердюков сидит? Космодром отстроенный за мистрали Франция уже вернула?
17 Фокусник
 
11.05.15
07:43
(16) "Москва на сразу строилась". Сядут. И вернут.
PS "Сердюков", "Васильева" - это мелочи...
18 Веселый молочник
 
11.05.15
07:43
а в каком направлении движется экономика? качать больше нефти и газа?
19 Веселый молочник
 
11.05.15
07:43
(17) а что для тебя не мелочи?
20 Веселый молочник
 
11.05.15
07:44
совсем не мой

Путин — не мой президент
21 sTOd
 
11.05.15
07:50
(17) Если ЭТО для тебя мелочи, то позволь узнать что для тебя крупное-то?
22 Cap_1977
 
11.05.15
07:53
..

Путин — мой президент
23 Фокусник
 
11.05.15
07:57
(21) Например, повернуть нефтедоходы "внутрь страны" (посадив при этом "ходора") - вот это действительно НЕ мелочи...
24 Фокусник
 
11.05.15
07:58
(18) Это ложь. Доля от нефти/газа в доходах страны СНИЖАЕТСЯ (с каждым годом).
Или ВЫ предлагается вообще ПЕРЕСТАТЬ "качать"?
25 ШтушаКутуша
 
11.05.15
08:06
Обоснование: по делам.

Путин — мой президент
26 sTOd
 
11.05.15
08:21
(23) "повернуть нефтедоходы "внутрь страны"
Ну ты и сказочник!
27 ice777
 
11.05.15
08:24
а где-то улыбается рома абрамович..)
28 Фокусник
 
11.05.15
08:29
(26), (18) Так вы определитесь уже, "экономика России качает нефть" или нет ;)
(26) Доля бюджета РФ насколько наполнена нефтью/газом? Разве это не "внутрь страны"?

Зачем отрицать очевидное? Вижу только один вариант - ОСОЗНАННОЕ отрицание. Специальное. Лживое. Остается разобраться: это "лживое отрицание очевидного" базируется на садомазохистском принципе (делать себе/свой стране ХУЖЕ) или есть личная КОРЫСТНАЯ заинтересованность? ;)

PS белые ленточки носите? ;)
29 Гобсек
 
11.05.15
08:33
Часто говорят, что высокие цены на нефть не есть заслуга Путина. Но именно при Путине увеличилась доля доходов от экспорта нефти, которая попадает в бюджет. Для этого понадобилось прогнуть олигархов. Это было непросто.
30 Фокусник
 
11.05.15
08:38
(27) По вашему мнению бизнес должен быть во владении у частных лиц или у государства?

Уточняющий вопрос: что эффективнее работает "колхоз" или "ферма"?
31 sclar
 
11.05.15
08:46
(16) А что там с Сердюковым? Он суд выиграл, Васильева проиграла - будет сидеть... Восточный построили, Мистрали лягушатники оставили себе, т.к. будут платить компенсацию. Какие претензии к руководству страны?

Два-три года назад я здесь написал, что Путин войдет в историю в ряд ведущих руководителей страны.

Путин — мой президент
32 ice777
 
11.05.15
08:48
(30) во-первых, бизнес и капитал должен служить своей стране.
33 pessok
 
11.05.15
08:51
Круто, что на ядерном пепле мира я смогу рассказать своим детям, что голосовал за Путина :)

Путин — мой президент
35 SeraFim
 
11.05.15
09:00
Во внешней политике, Путин - мой президент.
Во внутренней - не мой.

Я признаю, что мы сейчас живем хорошо благодаря Путину и его команде.
Но я верю, что теперь нужны изменения и мы могли бы жить еще лучше.

Свое мнение
36 Фокусник
 
11.05.15
09:00
(34) Вот они факты:

"повернуть нефтедоходы "внутрь страны"
Ну ты и сказочник!


Исходя из ВАШЕЙ фразы, ВЫ, считаете, что нефтедоходы НЕ ИДУТ ВНУТРЬ страны. А это ложь. Намеренная или случайная - этого я не знаю...
37 Guk
 
11.05.15
09:04
(20) когда в свой сраный челябинск вернешься, будет твой...
38 Фокусник
 
11.05.15
09:08
(34) "Да Вы, батенька, прямо-таки кремлезомби"
Методичку смени ;)
39 Luhtas
 
11.05.15
09:24
(0) Кое-что несомненно сделано. Но если посмотреть срок, а это 15 лет, то очень мало. Фундамента-то не заложено. А фундамент - это закон, единый для всех.
Отток капитала из страны огромный. Экономика сырьевая. Парламента нормального нет. Губернаторы назначаемые, ничего не делают пока не пнут. Судов независимых нет. Сплошное ручное управление страной, эффективность которого оч маленькая. Раз в год народ пожалуется по телевизору, что-то сделают, если коснулось, и на этом все. В моем регионе как не было дорог и мостов - так и нет, а теперь, как  я понял и не будет. Что мне этот парад, мне нужны дороги. Дороги это кровеносная система страны. И единые правила игры для всех.

Путин — не мой президент
40 OLень
 
11.05.15
09:26
(39) по дорогам - это к местной власти вопрос. у нас вот поменяли губернатора, так новый за два года все дороги сделал.
41 Xapac
 
11.05.15
09:26
(37)чё это челябинск то сраным стал?
42 Xapac
 
11.05.15
09:27
если серьёзно то...

хотя никогда не голосовал за него и не буду

Путин — мой президент
43 фобка
 
11.05.15
09:31
На всех президентских голосовал за Путина, за Медведева не голосовал

Путин — мой президент
44 Рэйв
 
11.05.15
09:32
хоть я и в Казахтане:-)

Путин — мой президент
45 Рэйв
 
11.05.15
09:32
И Назарбаев тоже кстати еще ого-го!:-)
46 Luhtas
 
11.05.15
09:34
(40) Так местную власть я уже не поменяю, это Путин может, а он смотрит не на дороги а на лояльность.
47 Рэйв
 
11.05.15
09:37
(39)>>А фундамент - это закон, единый для всех.
Давайте не будем.
Это в какой стране он "единый для всех"? Хоть одну назовите?
48 pessok
 
11.05.15
09:38
(44) у вас там свой вечный президент :)
49 Рэйв
 
11.05.15
09:38
+ а перед тем как назвать погуглите про коррупционные скадалы в эжтой стране..
50 Рэйв
 
11.05.15
09:39
(48)Да и слава богу!:-)
51 skpoo
 
11.05.15
09:39
Буду краток...

Путин — не мой президент
52 Guk
 
11.05.15
09:44
а у меня очень неплохая память. я помню, как мы жили 15 лет назад...

Путин — мой президент
53 Рэйв
 
11.05.15
09:46
(52)...да не дай бог кому.
Это сейчас красиво называют "лихие 90-е".А у меня минус 10 лет из жизни.
54 Xapac
 
11.05.15
09:52
(53)романтика, а пришёл сраный путин всё сломал
55 skpoo
 
11.05.15
09:54
(54) А что сломал то? То что братва в менты подалась?
56 Luhtas
 
11.05.15
09:55
(55) Скорее менты вместо братвы стали.
57 Neg
 
11.05.15
09:56
(55)  + уголовники в администрациях сидят :)
58 Рэйв
 
11.05.15
09:56
(54)Ну нафиг такую романтику...я бы лучше поскучал:-)
59 Serg_1960
 
11.05.15
10:05
(мимо проходя, замечу) Когда будете ругать президента, не путайте страну и государство - это разные понятия; а интересы государства и её граждан - не совпадают! Парадоксально, но факт. Это же азбука: в реальном мире живём: то, что хорошо для государства - не всегда хорошо для её граждан и наоборот.
60 GROOVY
 
11.05.15
10:05
(52)  +100500
61 Веселый молочник
 
11.05.15
10:13
(52) и все? больше тебе ничего не нужно?
62 rphosts
 
11.05.15
10:13
(16) Собственно мне фиолетово мнение либератов, Сердюков был мавром, который сделал своё дело. Хоть его и не посадили но всё наворованное отжали обратно + с мистралями он неплохо отработал двойным агентом... индия рафали французские покупать не будет и вообще у лягушатников как поставщиков вооружения провал очень серьёзный, кроме того стариков-генералов давно пора было сменить на более молодых и не таких зашоренных... закрытие многих военных училищ это плохо, но мля не ошибается только тот кто ничего не делает (речь не про сердюкова а про того кто ему ставил задачи).
63 Cap_1977
 
11.05.15
10:13
(61) Например ?
64 mishaPH
 
модератор
11.05.15
10:14
(52) + 100

Путин — мой президент
65 Масянька
 
11.05.15
10:14
До Ельцина мало интересовалась политикой (под стол пешком ходила).
Ельцин - постоянное чувство стыда. И, да, обида.
Путин - да, не сразу, но тем не менее, гордость. Да, внутри страны - поле не паханое (практически). Но - это моя страна и не нужна мне помощь "демократических держав".

Путин — мой президент
66 Веселый молочник
 
11.05.15
10:18
(63) ну чтобы бабло не воровали бюджетное. завидно жеж
67 rphosts
 
11.05.15
10:19
(39) местных депутатов не вы выбираете? Они вообще никто и зовут их никак? Вот у нас есть кусок магистрали с разрешённой 130 (редко кто ездит менее 140 т.к. реально хорошая дорога!). Возможно магистралей по мою сторону от Урала в РФ больше нет.
68 Cap_1977
 
11.05.15
10:21
(66) Не можешь превозмочь - смирись ;)
А так; стоять у океана денег и не черпануть из него ведром - архангелов пока на земле не наблюдается.
Да и повязана там вся верхушка: кожугетыч както проснулся, а на счету лярд лежит.
Так то
69 rphosts
 
11.05.15
10:22
(52) а у меня отвратительная, но *лять, развесёлые 90-е очень хорошо помню...
70 rphosts
 
11.05.15
10:25
(55) (56) реальные факты привести можете?
71 rphosts
 
11.05.15
10:26
(66) можете привести пример страны где не воруют из бюджета?
72 ШтушаКутуша
 
11.05.15
10:26
(66) языком метешь, как метлой машешь (с)
73 ШтушаКутуша
 
11.05.15
10:28
(61) по моему ты провокатор
74 Веселый молочник
 
11.05.15
10:29
(73) считаю, что воруют - значит провокатор?
75 rphosts
 
11.05.15
10:30
(74) страну где не воруют можете привести?
76 ШтушаКутуша
 
11.05.15
10:31
(74) порядочный человек приводит доказательства,
а бабка сплетница права всегда
77 ШтушаКутуша
 
11.05.15
10:32
(74) да и бакбой сплетницей тебя назвать это слишком
польстить твоим умственным способностям.
Ты просто тупой тролль.

По крайней мере такое впечатление от твоих постов
78 skpoo
 
11.05.15
10:32
(75) Гонконг, Швейцария, Бельгия устроит?
79 Xapac
 
11.05.15
10:34
дак вот. ты не поймешь главного, прри путине есть что воровать.
без него не воровали бы, ибо нечего.
80 rphosts
 
11.05.15
10:35
(78) Гонконг по первой-же ссылке поисковика:
81 rphosts
 
11.05.15
10:35
...27-летнего экс-футболиста Ю Янга арестовали утром, прямо в постели. Согласно сообщению информатора, осенью 2009 г. Янг заплатил по 10 тыс. долл. пятерым игрокам, которые за взятку согласились «слабо сыграть» в важном матче чемпионата Гонконга. Пока Янга вели в полицейский участок, он предложил стражам порядка сделку — каждый получит по 50 тыс. долл., если ему позволят сбежать. Свидетелей разговора не было, но оба копа сразу отказались от заманчивого предложения.

http://www.aif.ru/money/18131
82 Xapac
 
11.05.15
10:35
(78)это не страны это офисы
83 Рэйв
 
11.05.15
10:39
84 Рэйв
 
11.05.15
10:39
Любую страну втсавь
85 rphosts
 
11.05.15
10:39
(78) вторая ссылка из поисковика про Швейцарию "Здесь же указывалось, что легальная экономика все больше становится пронизанной преступными элементами и организациями, возрастает уровень коррумпированности государственных служащих и политиков. "

http://myswissland.ru/?q=node/359&page=0%2C2
86 Рэйв
 
11.05.15
10:39
НЕТ у нас идеала!
87 Gantosha
 
11.05.15
10:41
а я вот не смотрел ни фильм про президента , ни фильм про крым - собственно просто потому , что мое отношение к политике сложилось в 91-93, и пропаганде в частности. Муть все это для славы одних и прозябанию других.
У нас внешнюю политику плохо изолируют от внутренней и все происходящее можно сравнить с каким-то единым фронтом куда стараются перебросить многие силы, хотя нужна идеология и без нее никуда, но выстраивать ее тем образом как сейчас не правильно. Внешняя политика делается всегда на пользу стране и никаких тут вариантов нет , но при этом лозунги внешнего врага и враждебности окружения не должны быть идеологией внутри. Фактически это идеология постоянной вражды и напряжения балансируется мнимой угрозой и существует много более простых способов с ней бороться для тех кто тут живет.
В общем не берите на себя слишком много сочувствия за масштабное и происходящее, все это искусственно и в последствии будет разочарование. Лучше позитивно сосредоточится на чем то более мелком и конкретном , т.е. на семье , доме , своих интересах и т.п.
88 Рэйв
 
11.05.15
10:42
(87)Для таких как ты - Сибирь большая. Ставь там дом, заовди хозяйство..
89 rphosts
 
11.05.15
10:42
(78) третья строка поисковика при поиске по Бельгии:
"Бельгия довольно чувствительна к коррупции. Примерно с середины 90-х годов коррупция государственных служащих стала одной из основных тем публичных обсуждений в Бельгии, как в средствах массовой информации, так и на политической сцене. В эти годы увеличилось количество дел о коррупции бельгийских государственных агентов и о финансировании политическими партиями путем выплаты комиссий плодов этой коррупции."

http://www.vneshmarket.ru/content/document_r_6AE11FFC-5B27-41A1-A0E8-C95F989F6A3A.html

------------------------------------------------------

для совсем неумеющих искать рассказываю топ секрет: для поиска нужно набрать: Имя_Рек коррупционные преступления
90 rphosts
 
11.05.15
10:43
Ну тfк назовёт кто мне хоть 1 страну в которой коррупции нет?
91 Рэйв
 
11.05.15
10:43
(90)Да нет такой..Это тольк белоленочные верят в утопию ...
92 Веселый молочник
 
11.05.15
10:44
прошу прощения. думаю я был не прав. в России не ворут. и коррупции нет. точнее есть, но совсем немного, небольше чем в США или Германии.
93 rphosts
 
11.05.15
10:44
(91) я этого от них добиваюсь а не от вменяемых чел
94 Рэйв
 
11.05.15
10:44
+Вернее они верят в госдеп и доллар
95 Веселый молочник
 
11.05.15
10:45
и в случае войны с США я думаю мы им наваляем
96 rphosts
 
11.05.15
10:45
(92) ты вообще адекватный? Ты поищи как ловко пилят бюджеты в пиндостане!!! Да нашим коррупционерам до них как до Луны пешком!
97 Рэйв
 
11.05.15
10:45
(95)Не дай бог. Наваляем всему миру...
98 Веселый молочник
 
11.05.15
10:47
(96) дык дело то не в этом. а в том, что у нас всем пох. так что я наверно недовлен не путиным, не воровством и коррупцией, а тем, что для многих это нормально, потому что "так все делают" и "везде".
99 rphosts
 
11.05.15
10:47
(95) у нас уже были войны с пиндосами, во Вьетнаме (преимущественно руками вьетнамцев), в Афганистане (преимущественно руками афганцев и русских).... сейчас на Украине (руками русских и галичан)
101 Рэйв
 
11.05.15
10:48
(98)Ты видимо забыл или не помнишь что такое китайские сигаоеты по талонам по 2 пачки в руки?
102 Рэйв
 
11.05.15
10:49
*сигареты
103 Веселый молочник
 
11.05.15
10:50
(100) ну мне так кажется
(101) наверно забыл, или в силу возраста не застал, потому что не понимаю про что ты говоришь.
104 rphosts
 
11.05.15
10:50
пример из текущего момента: если полицай кого собьёт, даже будучи трезвым и не при исполнении - его уволят и главного из его части тоже того... и никто не возьмётся их покрывать... лет 5 назад такого близко не было.
105 Масянька
 
11.05.15
10:50
(87)
- Наши цели ясны, задачи определены, за работу, товарищи!
- От каждого по способностям - каждому по труду! (С)
106 rphosts
 
11.05.15
10:50
(103) Скажи мне, молодой человек, а как у тебя со здоровьем?
107 rphosts
 
11.05.15
10:51
(101) как и сахар, водка и ещё ряд товаров
108 Рэйв
 
11.05.15
10:51
(103)>>потому что не понимаю про что ты говоришь.

А вот жаль, что не понимаешь. И объяснять тебе я не буду.
109 Масянька
 
11.05.15
10:51
Кстати, это не украинский язык: - Хай живе комунiзм (С)
110 rphosts
 
11.05.15
10:52
(109) а какой?
111 Веселый молочник
 
11.05.15
10:52
(106) в целом не жалуюсь. но левый глаз стал хуже видеть. я тут даже ветку заводил пару лет назад. проверял в клинике - только витаминки прописали. не помогло. а может и помогло, так как хуже не стало. ну зубы это вообще отдельная тема. надо бабло откладывать и лечить.
112 rphosts
 
11.05.15
10:53
(111) в армии где служил (где, номер в/ч)?
113 Веселый молочник
 
11.05.15
10:53
не, талоны то помню, самого в 6 лет заставляли на морозе в очереди из 200 человек стоять вместе с братьями и родителями, чтобы "в свои руки" что-то получить. вы пр это?
114 Веселый молочник
 
11.05.15
10:53
(112) не слушил, здоровье не позволило.
115 Веселый молочник
 
11.05.15
10:54
(112) и кстаи не совсем корректный вопрос. если бы служил, то в некоторых случаях мне бы нельзя было такое говорить
116 rphosts
 
11.05.15
10:56
(114) у тебя-же оно вроде ничего? Извини но после (111) тебе любой скажет что ты трындабол. А твоя отмазка - пример коррупциию. Смешно когда коррупционер брешет на то что другие ворую...
117 rphosts
 
11.05.15
10:57
*пример коррупциию = подтверждение факта коррупции
118 Cap_1977
 
11.05.15
10:57
(115) ППД не является военной тайной ;)
119 rphosts
 
11.05.15
10:57
(115) да не очкуй, ты ведь не под приясой суда был пойман за язык
120 Старуха Юзергиль
 
11.05.15
10:59
Надеюсь, он не обидится:)

Путин — не мой президент
121 rphosts
 
11.05.15
10:59
Это древнейший факт: громче всех "Держи вора" - кричит сам вор
122 Веселый молочник
 
11.05.15
11:01
(116) дешевый развод. вариант - зрение не позволило. недавно сделал операцию. тоже коррупционер?
123 Рэйв
 
11.05.15
11:03
(120)Вот уж от кого не ожидал. Ты то чего?:-)
124 Веселый молочник
 
11.05.15
11:03
(123) она просто поняла, что это не Путин обманывает честных жильцов.
125 Масянька
 
11.05.15
11:03
(120) Не, не обидится. Только ты так и не ответила (когда-то) - а кто?
126 Рэйв
 
11.05.15
11:04
(124)А я не тебя спрашивал.
127 Веселый молочник
 
11.05.15
11:17
(126) это не всегда требуется
128 Старуха Юзергиль
 
11.05.15
11:18
(125)Я отвечала: на честных выборах я почитаю программы и решу
129 Рэйв
 
11.05.15
11:18
(127)Иногда требуется не лезть в чужой разговор.
130 Guk
 
11.05.15
11:23
(127) свиненок, ты троллишь. я тебя забаню...
131 Масянька
 
11.05.15
11:28
(128) То есть, Путина ты не отвергаешь? Ну, если программу красиво напишет...
132 Веселый молочник
 
11.05.15
11:31
(130) да тут ваще как на минном поле. "навальный", "васильева/сердюков", "не путин", "коррупция" - ключевые слова для бана. а тут еще мифический троллинг. так что норм.
133 Сержант 1С
 
11.05.15
11:36
(132) Свинья может хоть вальс танцевать чтобы понравиться, но не любят свинью потому что она воняет и жирная, что бы она там не танцевала..
134 Веселый молочник
 
11.05.15
11:37
(133) согласен. тоже не люблю
135 Рэйв
 
11.05.15
11:40
(132)Ты это минное поле сам себе создал.
А так ты конечно белый и пушистый...
136 Фокусник
 
11.05.15
11:45
(128) Из неизвестных людей выбирать, ИМХО, не благодарное занятие. А если из "уже известных", то почему бы сразу не предложить (здесь) эту фамилию?
137 rphosts
 
11.05.15
12:04
(122) уже не отмажешься, зрение у тебя совсем недавно, опять с твоих-же слов.
Кста и сколько оно у тебя?
138 Веселый молочник
 
11.05.15
12:06
(137) я сдаюсь. в софистике я не силен. получается я коррупционер. вот жеж блин...
139 rphosts
 
11.05.15
12:12
(132) около 2000 лет назад один чел сказал: "кто сами без греха - киньте в него камень... но не нашлось таковых". У тебя-же грешков за душой пресс, настолько много что всё на виду, да ты и не скрываешь особо. Потому так легко и ловишься...
140 rphosts
 
11.05.15
12:12
(138) ну а как переть против очевидного!
141 rphosts
 
11.05.15
12:13
+ (140) я не говорю, что моё прошлое кристально чистое (но и не отрицаю это), но я уж как минимум не спорю с очевидным
142 Старуха Юзергиль
 
11.05.15
12:56
(131)Если скажет: пересажаю своих дружбанов-коррупционеров и ратифицирую 250-ю статью Конвенции - то не отвергаю:))
143 Масянька
 
11.05.15
13:01
(142) Настоящая женщина - любит ушами :))))))))))))
144 ДенисЧ
 
11.05.15
13:03
(143) У настоящей женщины есть для этого другой орган....
145 Веселый молочник
 
11.05.15
13:07
(144) сердце
146 Сержант 1С
 
11.05.15
13:15
(142) можно список в студию? дружбанов-коррупционеров
147 Сержант 1С
 
11.05.15
13:16
щас ведь окажется, что они либо не дружбаны, либо не коррупционеры.
но виноват все равно Путин..
148 SeraFim
 
11.05.15
13:21
щас ведь окажется, что на взятках и не поймали, суда над ними не было, а значит, они и вовсе не коррупционеры, а кристально честные люди.
149 Масянька
 
11.05.15
13:40
(144) (145) Большая редкость, когда начинается не с "лапши на уши" :)))
150 Сияющий Асинхраль
 
11.05.15
13:41
(10) А не секрет, я довольно красный по мировоззрению, больше всего я жалею, что во время первых выборов Путина очень (даже скорее так ОЧЕНЬ) грязно подвинули Примакова, которого, считаю, на самом деле и надо благодарить за то, что мы вылезли из самой уж большой задницы. Этой самой грязи я не мог простить лично ВВП больше десятилетия. А что касается крутого развития страны при ВВП, то могу судить по своему городишке, которого после войны (после 45-го года) фактически не существовало, он был стерт с лица земли, вместо зданий в центре лежали груды кирпича, через 15 лет город был на месте, с новыми площадями, домами и скверами, и я гляжу на центральную площадь своего города сейчас, на этой площади как раз напротив властных структур стоит разваливающийся домик (в прямом смысле разваливающийся, двадцать лет с него упал карниз убив что-то около троих человек) и вместо того, чтобы его отремонтировать или снести и построить новый это чудо стоит двадцать лет закрытое веселой картинкой (уже порваной) с изображением нового дома. Я согласен наследие ему досталось не очень, но я уж точно знаю, что наследие после Войны было на порядок сложнее - тогда разруха была реальная и количество оружия на руках после войны несравнимо с наследием ебн-а. Я уж  не буду говорить о том, что большая часть заводов в моем городишке исчезла именно за последние 15 лет :-(
151 Масянька
 
11.05.15
13:45
(150) Поддержу. Именно, в последние 15 лет исчезло и у нас производство. :(
Но, повторю, внутренняя политика - дело премьера. А Шойгу - один :(
А насчет Примакова - фиг его знает...
152 OLень
 
11.05.15
13:46
(150) так и люди другие были. могли за идею работать.
а сейчас же хрен кого даже на обычный субботник выгонишь.
153 piter3
 
11.05.15
13:52
(150) то есть,что люди хотят заниматься исключительно купи-продай тоже вина ВВП?может лучше на себя взглянуть критически.это для всех
154 Масянька
 
11.05.15
13:56
(153) До прихода ВВП уже успели похерить (пардон, за мой французский) Идею. А теперь ВВП должен "извернуться" и "объяснить" взрослым людям (за 30-ть), что "пироги - не главное в жизни" (С)
155 piter3
 
11.05.15
13:58
(154) совершенно верно и эти люди (за 30-ть) обвиняют ВВП во всех грехах
156 SeraFim
 
11.05.15
14:00
(153) Люди хотят заниматься тем, что будет выгодно.
Но почему-то самым выгодным получается "купи-продай".
157 Масянька
 
11.05.15
14:04
(155) Ну, кто-то должен же быть виноватым. (С) :)))
(156) Не все. Далеко не все. Большинство хотят спокойно жить и работать (!!!), чтобы на жизнь хватало. Прошу не путать со сверхдоходами и олигархами.
158 Эльниньо
 
11.05.15
14:09
Не идеал, но лучшее из того, что я помню.

Путин — мой президент
159 Масянька
 
11.05.15
14:13
Кстати, не совсем в тему, но все же...
Вот вчера Путин прошелся вместе с "Бессмертным полком". А из либералов никого не было? Хаккамада, Навальный...
160 ChMikle
 
11.05.15
14:13
(156) напрягаться не надо , поэтому и занимаются ... кстати спекулятивной торговлей занимаются не только россияне , но и весь мир, а в США того проще , торгуют простые смертные на бирже нематериальными ценностями , так еще проще
161 Эльниньо
 
11.05.15
14:15
(159) Это был праздник победы над нацизмом.
Сейчас либерализм и нацизм - суть одно.
163 Масянька
 
11.05.15
14:32
(142) А что есть "250 статья конвенции"?
164 Сияющий Асинхраль
 
11.05.15
14:39
(153) Ну, не знаю как кто, я не хочу заниматься купи-продай, и целая куча моих знакомых тоже не хочет, но, скажем так, из 15 девок, которые учились вместе со мной в универе по специальности "физика твердого тела" (те самые высокие технологии, которыми сейчас неснимаемый рыжий управляет) 14 работает главными или просто бухгалтерами, совсем даже не на производстве, а в торговле, парни тоже вынуждены не электронику делать, а в лучшем случае 1С-ом заниматься, ну или, опять таки, перепродажей...
165 SeraFim
 
11.05.15
14:42
(163) Думаю, опечатка. Имелась в виду статья 20 конвенции ООН против коррупции.
Подразумевает уголовку за незаконное обогащение. К примеру, есть у чиновника дача за 50 миллионов, но он не может подтвердить, каким образом он получил деньги на неё, ведь официально он заработал миллионов 10, то все, он будет считаться коррупционером.
166 PR
 
11.05.15
14:51
(165) Старуха Юзергиль, конечно молодец со своими статьями конвенциями.
Но я ведь не зря спросил в (0) "а смог ли бы я сделать лучше?".
Кто сказал, что 20 статья конвенции привела бы страну туда, где она сейчас есть?
А не оказалось ли бы это той соломинкой, которая доломала бы горб обессилевшего верблюда?

Вообще, после просмотра фильма сложилось два впечатления:
1. Без поддержки Путина многими людьми хрен бы что у него получилось. И не только потому, что не хватило бы силенок, а, главное, потому что не хватило бы времени. Страна-то гарантированно летела в выхлопную трубу, хрен его знает, как не вылетела.
2. Понятно, что не обошлось без личной наживы, но, тем не менее, сложилось впечатление, что на первом месте стояла страна, а не нажива. И, надеюсь, что в том числе у Путина. Важнее, что у Путина. Каков поп, таков и приход.
167 PR
 
11.05.15
14:56
Вообще, показательно, думаю, сравнить Путина на видео, например в 8:07 и в 41:50.
На первом времени нормальный вид, на втором бледный и изможденный как смерть.
168 Масянька
 
11.05.15
14:57
(165) Глупый вопрос: а какая страна (кроме, Китая) соблюдает эту статью?
169 PR
 
11.05.15
14:59
170 Масянька
 
11.05.15
15:02
(169) Попадос (С) :))))
171 Масянька
 
11.05.15
15:04
Я бы рекомендовала Путину ( :))) ) исключить из Конституции РФ статью 15 пункт 4: "4. Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора."
172 PR
 
11.05.15
15:05
(171) Да уже работают в этом направлении
173 PR
 
11.05.15
15:05
(170) Ну, щас Старуха Юзергиль скажет, что да, есть, но не работает же.
Но что тогда делать со (166)?
174 Масянька
 
11.05.15
15:06
(173) А где работает-то? :))))))) (риторический вопрос)
175 PR
 
11.05.15
15:12
(174) Из http://ruxpert.ru/%D1%F2%E0%F2%FC%FF_20_%CA%EE%ED%E2%E5%ED%F6%E8%E8_%CE%CE%CD_%EF%F0%EE%F2%E8%E2_%EA%EE%F0%F0%F3%EF%F6%E8%E8
"Конкретно США на сайте ГосДепартамента поясняют это так: "В связи с тем, что Конституция Соединенных Штатов содержит презумпцию невиновности обвиняемого, мы не можем установить уголовную ответственность за незаконное обогащение"."

О чем тут еще говорить?
176 Масянька
 
11.05.15
15:26
(175) Колоссально...

Вспомнился мультфильм "Рыжий-рыжий, конопатый":
Рыжий папа, рыжий дед,
Рыжим стал весь белый свет!
Рыжий, рыжий, конопатый,
Убил дедушку лопатой!

А если каждый конопат,
Где на всех набрать лопат?
177 sanya_nickname
 
11.05.15
15:38

Путин — мой президент
178 mishaPH
 
модератор
11.05.15
15:45
(175) До меня не доходит что-то.
179 Масянька
 
11.05.15
15:46
(178) Мы отправим флот к берегам Белоруссии (С)
180 PR
 
11.05.15
15:51
(178) Я к тому, что если уж светоч демократии США так отмазывается, то с какого мы должны народ шпынять по 20 статье?
181 Масянька
 
11.05.15
15:52
(178) Сначала - уголовное дело, сбор доказательств, потом суд.
Не рубите сук, на котором сидите (С)
182 rphosts
 
11.05.15
15:55
(164) ты на пару лет раньше меня окончил вуз, причём тут Путин? Он лет через 8-10 первый раз засветился.
183 Kavar
 
11.05.15
16:20
Обосновываю.

Живу в Сибири. на нас центральная власть похоже большой и толстый положила(даже в случе беды заметно - на ДНР, ЛНР МЧС одну за одной колонны с гумпомощью, а Хакасию, после беспрецедентных пожаров - Самолет с Психологами.
Оно  конечно на восстановление жилья деньги потом выделили, но всю экстренно необходимую помощь - еда, одежда, средства гигиены, лекарства и прочее собрано местными силами и жителями соседних регионов).

Развиваются у нас только добывающие отрасли.(ну с/х еще немного, чтоб только себя прокормить.) все остальные производства благополучно угроблены. Даже те что смогли суровые 90е годы пережить. и перестроиться на новый лад.

Местные царьки(в массе свое еще сверху САМИМ назначенные) что хотят, то творят. Иногда до смешного доходит во всем мси хвастаются как реализовали проект на 70-80млн, которые реально и на десятку не потянет.

Может в центральной России и действительно все шикарно, как по ТВ поют. но тут я никаких перспектив не вижу. В лучшем случае китайцы все под себя по тихому подомнут. лет через 20-30.

Путин — не мой президент
184 PR
 
11.05.15
16:25
(183) Расскажи, что нужно поменять и как?
185 Kavar
 
11.05.15
16:29
(184) Децентрализация, хотя бы.

Тому же бизнесу невыгодно тут производства большие поднимать - рынок сбыта далеко.
186 Kavar
 
11.05.15
16:30
Плотность насления тут маленькая, с одной строны.
А с другой слишком много народу, чтоб "скважины" обслуживать.
187 Повелитель
 
11.05.15
16:33
Все что в фильме "Президент" считаю правдой, так как давно увлекаюсь новейшей историей.

Еще в фильме не сказали, что когда он передавал власть Путину у него на столе лежал бумага подписанная генералом Лебедем по которой Чечня выходила из состава РФ, у Ельцина рука не поднялась ее подписать. Ельцин не хотел быть последним президентом РФ вот и ушел.

Путин — мой президент
188 Kavar
 
11.05.15
16:33
Россия географически уникальная страна. и подход к развитию территорий должен быть соответствующий.
189 PR
 
11.05.15
16:45
(185) Охренеть. А поподробнее.
190 Kavar
 
11.05.15
16:52
А поподробнее у самого крутого и умного президента спросите.
191 jsmith82
 
11.05.15
16:53
а чо голосовалка такая пафосная
192 PR
 
11.05.15
16:53
(190) Тогда читаем (0).
"Действительно, а смог ли бы я сделать лучше?
Не получилось ли бы у меня ситуация, как сейчас с Украиной?".
193 PR
 
11.05.15
16:54
(191) А что в ней пафосного?
194 PR
 
11.05.15
16:54
Что-то как-то Старуха Юзергиль пропала. Не хотелось бы думать, что слилась :))
195 jsmith82
 
11.05.15
16:55
что такое "мой президент"?
тот, за которого я проголосовал бы, если бы щас баллотировались Путин, Навальный, Прохоров, Ходорковский, Зюганов и Жириновский?
вот не знаю, скорее, Путин, чем Жириновский
значит, Путин

а по идее мой "идеальный президент" выглядит не так как Путин

Путин — мой президент
196 jsmith82
 
11.05.15
16:55
(193) ну непонятная, и это душераздирающее местоимение "мой"
197 PR
 
11.05.15
17:00
(195) Идеального не бывает, поэтому конечно же первый вариант.
198 Старуха Юзергиль
 
11.05.15
17:01
(194)Занята. Работаю как раз по теме - стараюсь сделать жизнь лучше:)
199 PR
 
11.05.15
17:02
(196) У меня в моей комнате стоит мой компьютер и я, сидя на моем кресле, программирую с помощью моей клавиатуры, моей мышки, моего монитора и моего компьютера.

Тебя не порвало от моей пафосности, случаем?
200 PR
 
11.05.15
17:03
(198) Хех, ну ладно.
А то как-то странно, вбросила и ушла :))
201 jsmith82
 
11.05.15
17:05
(199) интересная аналогия. значит, Путин однозначно мой президент - я гражданин РФ, Путин - президент РФ
202 OLень
 
11.05.15
17:07
> Путин, Навальный, Прохоров, Ходорковский, Зюганов и Жириновский?

что-то конкуренты хилые. представь, что кандидатами еще являются Шойгу, Медведев, Ткачев, Бортников.
203 jsmith82
 
11.05.15
17:08
(202) не-а, за них точно нет
либо Путин, либо Жирик
204 jsmith82
 
11.05.15
17:10
будь Жирик помоложе и чуть менее эпатажный, я бы сказал, что это мой президент
но в ветке, я так понимаю, противопоставляются либерасты и поцреоты, а Жирик поцреот
поэтому Путин ;)
205 rphosts
 
11.05.15
17:16
(203)Жирик привык быть на вторых ролях много лет... не годится...

(202) Ткачев - извини у нас не знают кто это такой, Медведев, Бортников - врядли
206 PR
 
11.05.15
17:16
(204) В ветке, кстати, никто не противопоставляется.
В ветке попытка проанализировать историю.
207 Старуха Юзергиль
 
11.05.15
17:18
(203)Вот, писала когда-то. Еле нашла
http://www.opengaz.ru/stat/pochti-aprelskie-tezisy
208 rphosts
 
11.05.15
17:21
(207) в президенты что-ли метишь?
209 Старуха Юзергиль
 
11.05.15
17:21
Интересно будет понаблюдать за Румынией, у которых президент получился из учителя физики. Я описывала на 330-м эту феерическую и поучительную историю.
210 Старуха Юзергиль
 
11.05.15
17:23
(208)Предлагали разные депутатства о обществнные контроли - отказывалась. Сейчас начали сватать в "Народный фронт".
212 Ctrekoza
 
11.05.15
17:44
(210) Иди, нужно помогать страну делать лучше. Ребята из НФ занимаются делом, в отличие от ярых либерастов.
213 jsmith82
 
11.05.15
17:54
(206) жить стало лучше, веселей? в целом для страны - да. но вполне возможно, что будь кто другой - было бы ещё круче )
в данном случае ретроспективный анализ неблагодарное дело
214 Ctrekoza
 
11.05.15
17:55
(150) После войны был другой строй. И вывод для меня очевиден один; если мы хотим поднимать страну, тогда нам нужно организовывать больше крупных государственных предприятий, которые будут работать на страну, а не на корпорации за лужей и личные карманы отдельно взятых олигархов.
Например, недавно прочитала что Альфа банк подал на банкротство Уралвагонзавода, который выпускает танк Армата. Как я понимаю, вооружение это гос заказ. Т.е. каким образом Альфа банк может обанкротить гос заказ?. Вот кто такие Альфа банк? Чьи интересы они обслуживают?
215 jsmith82
 
11.05.15
17:58
(214)
Материнской компанией является ABH Financial Ltd., зарегистрированная в офшоре на Кипре
Более 75 % акций банка принадлежит «Альфа-Групп»
Материнской структурой консорциума является гибралтарская CTF Holdings Ltd.
40 % CTF Holdings принадлежит Михаилу Фридману, также крупные пакеты акций принадлежат исполнительному директору ТНК-BP Герману Хану и председателю совета директоров «А1 Групп» Алексею Кузьмичеву
216 jsmith82
 
11.05.15
18:00
А владельцем Уралвагонзавода является росимущество
217 Ctrekoza
 
11.05.15
18:05
(215)+(216) Ну и вывод какой? Зачем им это?
Я думаю, однозначно наглым образом закрыть производство.
218 Старуха Юзергиль
 
11.05.15
18:23
(212)Я подумаю. У них действительно есть возможности
219 Сияющий Асинхраль
 
11.05.15
18:50
(214) По сути и я об этом, я, в принципе, не против частной собственности, я против того, чтобы народное добро забесплатно раздаривали, создавая тех ребят, которых сейчас олигархами кличут, хотите быть владельцами своих "заводов, газет, пароходов" - без проблем, поработай, создай сам, ну, как ту же 1С в свое время создавали. Такие владельцы и бизнес чувствуют гораздо глубже и знают, как деньги зарабатываются, а то получается как в последние двадцать лет произошло - заводы раздали и они благополучно в своей массе прекратили свое существование...
220 oleg_km
 
11.05.15
19:18
(214) Ну а народным директорам государственных заводов можно брать частные деньги, профукивать их налево-направо, а потом вовремя рабочий прототип танка протолкнуть на Красную площадь и стать неприкасаемым.
221 Сияющий Асинхраль
 
11.05.15
19:34
(220) Вообще-то, чтобы создать даже рабочий прототип легкового автомобиля надо миллиарды баксов вложить и времени не меньше нескольких лет, "народные директора" примерно за такие же деньги и такой же срок сделали "рабочий прототип" танка, ты считаешь, что создать танк сильно легче чем легковое авто?
222 Ctrekoza
 
11.05.15
20:02
(220) Пруф на профукивание частных денег, в данном конкретном случае? Тебе 10 минут.
Директор гос. предприятия несет ответственность перед государством, а с государством шутки плохи и статьи там совсем другие.
И что тебе так гос. собственность не нравиться? Или тебе нравиться чтобы бабло за океан уплывало, а страна в опе сидела?
223 oleg_km
 
11.05.15
20:06
(222) Мне не нравится, что гос конторы доводят себя до банкротства, и находят оправдание в том что они государственные. Пусть тогда не берут частных денег, пусть финансируются бюджетными.
224 Ctrekoza
 
11.05.15
20:07
(223) Пруф нашел, про доводят. Или ты просто болтун?
225 Ctrekoza
 
11.05.15
20:08
(222) нравится*
Пардон, гугл подставляет мягкий знак
226 Толич
 
11.05.15
20:10
Всегда голосовал за коммунистов и наверно буду голосовать на ближайших выборах по идейным соображениям.
Хотя считаю, что в текущий исторический момент лучше президента чем Путин В.В. не может быть в России. И дай бог ему здоровья и сил.

Путин — мой президент
227 jsmith82
 
11.05.15
20:40
(226) спасибо тебе за стойкую политическую позицию )
228 mTema32
 
11.05.15
20:56
Кино понравилось) Но думаю там много художественных моментов.
229 ssh2006
 
11.05.15
22:12
Не голосовал за Путина.
Фильм смотреть не буду, непонятно вообще зачем нужен, наверное мало делами реальными сделано, раз фильм понадобился такой.

Путин — не мой президент
230 aleksey1976122
 
11.05.15
22:18
(0) простите, но что это за экономика такая, которая зависит от цены на нефть? Это "нужное направление"?
231 ssh2006
 
11.05.15
22:20
(230) "Семён Слепаков: Песня про нефть"
http://www.youtube.com/watch?v=T_U7HxOzhWw
232 PR
 
11.05.15
22:25
(230) Ты завтра президент. Что сделаешь?
233 OLень
 
11.05.15
22:26
> больше крупных государственных предприятий, которые будут работать на страну

есть друзья и родственники, работающие в Роснефти. воруют там как и везде :)
234 PR
 
11.05.15
22:29
(231) Хорошая песенка, душевная
235 aleksey1976122
 
11.05.15
22:34
Первым делом кину все силы и ресурсы на переориентацию экономики. Начну восстанавливать заводы, воскрешать сельское хозяйство...
236 aleksey1976122
 
11.05.15
22:34
это к (232)
237 PR
 
11.05.15
22:39
(235) Молодец. А поконкретнее?
238 aleksey1976122
 
11.05.15
22:45
(237) ты хочешь, чтобы я тебе всю предвыборную программу свою сочинил?
239 PR
 
11.05.15
22:47
(238) Так ты пока вообще ничего не сказал.
Надо поднимать промышленность и сельское хозяйство.
Спасибо, блеать, КЭП.
240 PR
 
11.05.15
22:49
(239) Еще бы добавил, что, мол, конечно, должна быть при этом сильная армия, чтобы не отняли ничего.
И было бы стопроцентное попадание в гарантированно успешную программу.
241 Ainura80
 
11.05.15
22:52
(235) защищать нужно средний и малый бизнес, не душить налогами вводить мораторий на налоговые проверки, беспроцентные ссуды на производство, да и вообще не мешать работать, до сих пор процветает коррупция и рейдерство.

Путин — не мой президент
242 ОбычныйЧеловек
 
11.05.15
22:55
(229) +1
Когда человек занят делом (при этом реально, что-то делается для страны,народа и т.д.) никакие фильмы, прямые эфиры (другим словами болтовня) не нужны. Достаточно посмотреть, что было сделано за 15лет в Сингапуре, Китае и т.д. и станет понятнт, что делом занимается а кто "со страной разговариваето том, что и как нам надо сделать, что бы жить лучше.

Путин — не мой президент
243 Сияющий Асинхраль
 
11.05.15
22:55
(237) А поконкретнее, неплохо бы на основные места профессионалов поставить, а не лично преданную гвардию, я верю, что Медведев жутко преданный гражданин, но к управлению его подпускать нельзя - не та личность. Это я однозначно понял, когда после падения одного из наших самолетов он сказал, что, дескать, если самолеты будут падать, то вместо наших будем покупать западные самолеты, а ведь он тогда Президентом был. Все говорят как здорово, что у нас есть ВВП, но как можно в стране, которая только-только вылезает из Ж сажать президентом такого парня как Медведев, все предпочитают молчать, а ведь он до сих пор в Премьерах...
У меня отец профессиональный химик, за голову хватается, раньше строительные, химические и кучу других норм писали профессионалы в своих областях, утверждали опять таки профессионалы и каждая норма была вылизана и обусловлена знаниями и опытом сотен квалифицированных людей, а сейчас те же нормы пишет назнамо кто и утверждают в гос. думе, люди, которые просто в этом не разбираются, а ты потом бегай по инстанциям и доказывай, что нормы идиоты принимали. Да и любой 1С-ник с этим сталкивается, не мы ли бабло поднимаем на том, что каждый квартал новую отчетность ставим...
244 Simbad
 
11.05.15
22:55
Я часто критикую работу правительства и призидента но все же я за ВВ

Путин — мой президент
245 PR
 
11.05.15
23:02
(241) Малый бизнес не воскресит экономику, у него скорее социальная роль.
246 Сияющий Асинхраль
 
11.05.15
23:03
(245) Вот тут я на 100% согласен...
247 PR
 
11.05.15
23:05
(243) Хорошее желание про профессионалов.
Вот только взял профессионала, а он ворует. Что делать?
Взял профессионала, а он не справляется. Что делать?
Взял профессионала..., а нет, не взял, нет их. Что делать?
248 Ctrekoza
 
11.05.15
23:06
PR, Молодец!
Твоя тема хороший маркер адекватности людей в оценке событий и времени в котором живем! Браво!
249 Ainura80
 
11.05.15
23:10
(245) А он и не должен воскрешать экономику, он дает почву как раз для крупного бизнеса. Иногда идеи маленьких фирм, бывают очень эффективны.
250 Simbad
 
11.05.15
23:11
(245) но  без него никуда не денешся
(247) согласен такие проблемы везде а у него они более значимые
251 Simbad
 
11.05.15
23:11
(249) +1
252 PR
 
11.05.15
23:11
+(247) Профессионалы хороши тогда, когда есть запас прочности.
А когда что-то дышит на ладан, нужны не профессионалы, а сплоченная единым делом команда.
Которые будут зубами рвать, но отстоят общее дело.
Конечно, вовсе непрофессионал натворит делов, вообще все загубит.
Но если выбирать между человеком средних способностей, радеющим за дело и профессионал, которому похрен, то я выберу радеющего за дело.
Когда ситуация устаканится и нужно будет двигаться дальше, конечно же я обзаведусь лучшими профессионалами, которые смогут в отдельных аспектах сделать все еще лучше.
Но до тех времен нужно еще дожить.
А я не зря написал в (0) "страна была в небывалой заднице, а теперь мы с какой никакой надеждой смотрим в будущее, у нас более менее с армией и наша экономика вроде хоть в каком-то виде движется в нужном направлении. ".
253 Ctrekoza
 
11.05.15
23:12
(235) Чё опять реинкарнация Гайдара тфу переориентация номер 2? спасибо не нужно, мы лучше без очередных потрясений  
(241) Чё за ерунда. Никто не душит малый бизнес. Сама в малом бизнесе и знаю точно. Работай честно.
Господа либерасты обратитесь к госдепу за сменой методички. вы отстали от жизни.
(242) Фильм нужен чтобы такие как вы вспомнили, сколько было развалено вашими любимыми гайдарами и ко. И сколько восстановили.
И, кстати, как обещал поднял ВВП почти в два раза на 97%
254 PR
 
11.05.15
23:14
(250) У него они более значимые потому, что у него выбор меньше и ответственность выше.
Я вот второй раз делаю фирму и второй раз не в шоколаде, как говорится.
И ничего страшного, пройдет, как говорится.
А тут целая страна. Второй попытки может не быть.
255 Сияющий Асинхраль
 
11.05.15
23:14
(247) Снимать трусы и бегать... Ты считаешь, что если армией управляет продавец мебели или роскосмосом рулит менеджер автоваза больше толку будет? Понять справляется человек со своими обязанностями или нет не надо быть семи пядей во лбу, поменять несправляющихся - это не значит вести людей на расстрел, для этого не надо быть Сталиным, но собрать профессиональную команду, для этого не надо сидеть во власти 15 лет, а он дай Бог 15 лет сидит, а до сих пор свою команду не почистил от неадекватов...
256 H A D G E H O G s
 
11.05.15
23:16
(255) Посмотреть бы на твой код :-)
257 PR
 
11.05.15
23:16
(253) Лично мне фильм расставил некоторые точки над ё.
Например, прояснил в какой-то мере ситуацию с Ходорковским, с Болотной, с Народным фронтом, друзьями Путина и т. д.
258 PR
 
11.05.15
23:18
(255) Чем ближе человек к непосредственным исполнителям, тем больше он должен быть погружен.
Чем дальше — тем важнее становятся другие качества.
259 Сияющий Асинхраль
 
11.05.15
23:19
(256) смотри:

http://delorasoft.ru/index.php?option=com_content&task=blogsection&id=2&Itemid=21

правда там по семерке, по восьмерке не выкладывал...
260 Сияющий Асинхраль
 
11.05.15
23:23
(258) Нет других качеств в общем виде, все наши самые сильные люди, которые что-то создавали были профессионалами в своем деле, а не абстрактными менеджерами, это и Курчатов, и Илюшин, и Туполев, это западные Форд или Хьюллет с Пакардом и многие-многие другие...
261 Ainura80
 
11.05.15
23:24
(253)Кто говорит о том, что его душат, не душат но и не поддерживают. Я тоже в малом работаю, и вижу преспективы если поддержка была шире. Ну и потом, это мое мнение, основано на моем опыте.
262 Ctrekoza
 
11.05.15
23:30
(261) Ну, сказки про поддержку малого бизнеса во всем мире пора забыть. Глобализация совсем не способствует поддержке. А у нас ещё и привязка к баксу была жесткая, поэтому кредиты дорогие, вот отвяжемся от бакса - должно стать лучше. Сейчас начинается потихоньку вопрос решаться, на днях как раз такие решения принимали.
263 AcaGost
 
11.05.15
23:36
(207) Что за птичка пролетела и отметину тебе поставила?
264 ssh2006
 
11.05.15
23:39
(252) > нужны не профессионалы, а сплоченная единым делом команда.

И каким же делом сплочена эта команда?

"Счетная палата: Оптимизация расходов на образование привела к обратному эффекту в 36 регионах России"
http://www.rosbalt.ru/main/2015/04/13/1388247.html

"Счетная палата: раскритиковала реформу системы здравоохранения в России. ... Смертность в стационарах в России выросла за прошлый год на 3,7%. Больше 17 тысячи населенных пунктов в России не имеют медицинской инфраструктуры, а объем платных медуслуг вырос на 24%."
http://www.tvc.ru/news/show/id/65974

"Счетная палата выявила полный развал космической отрасли"
http://www.ridus.ru/news/97749

"Счетная палата обвинила РЖД и Минтранс в срыве реформы железных дорог"
http://top.rbc.ru/economics/04/02/2015/54d234dd9a79477883497e2d

"Масштабные финансовые нарушения выявила Счетная палата при расходовании бюджета на нацбезопасность, нацоборону и военные программы"
http://echo.msk.ru/news/1297468-echo.html

"Госпрограмма развития промышленности вызвала вопросы у Счетной палаты"
http://1prime.ru/industry_and_energy/20140916/792017709.html

"Аудиторы Счетной палаты недовольны темпами поддержки банков и сельского хозяйства - Восемь пунктов антикризисного плана вообще не выполнены, констатируют аудиторы."
http://www.vedomosti.ru/politics/news/2015/05/06/auditori-schetnoi-palati-nedovolni-tempami-podderzhki-bankov-i-selskogo-hozyaistva
265 PR
 
11.05.15
23:44
(260) И кто из этих людей управлял страной?
Курчатов, Илюшин, Туполев, Форд и Хьюллет с Пакардом были далеки от непосредственных исполнителей? Куя се.
266 Ctrekoza
 
11.05.15
23:46
(264) Ясно ты ищешь инфу только минусовую. А когда по этой инфе принимаются плюсовые решения ты не заметил. На все перечисленное тобой на днях были приняты  решения по изменению ситуаций с конкретными шагами. Советую хотя бы раз в день 1 час смотреть или читать канал Россия 24, не будешь так лажаться со старой методичкой.

P.S. Разрыв шаблона у либерастии произошел 9 мая побежали печенюшки новые отрабатывать..
267 aleksey1976122
 
11.05.15
23:48
(235) +начать надо с национализации ключевых отраслей промышленности
268 Ctrekoza
 
11.05.15
23:51
(267) может и расскажешь заодно как это сделать безболезненно? Или укропатриотический вариант предлагаешь?
269 Сержант 1С
 
11.05.15
23:53
(207) > гласность и открытость помогают справедливости. Туман и недомолвки, напротив, вносят подозрения и порождают слухи

Радужные эльфы продолжают строчить слепым десятипальцевым методом одну утопию за другой, забыв что происходит за окном вообще.

Им в детстве обьяснили, что должна быть гласность, демократия, что масса людей всегда честнее одного человека у власти.
И вот они, ни разу не зная что такое власть, что такое управление хотя бы десятком человек - они ни разу не ощутив на своей бестолковой шкуре ни градуса "гласности и демократии"  - они продолжают жечь миллионы нейронов в разоблачении "власти", которая, естественно, все узурпировала, и выпила всю воду из крана.
270 Сержант 1С
 
11.05.15
23:54
СЮ, ты устарела в информационном поле в разы уже больше, чем в биологическом. на эти дурацкие однобитовые сказки уже никто не ведется
271 PR
 
11.05.15
23:57
(267) Так. А поподробнее?
Например, как ты заставишь людей работать эффективно?
Какой идеей ты их сплотишь?
272 Сержант 1С
 
11.05.15
23:58
здесь я кстати соглашусь с эпатажным "Доренко". -- самый гнилой слой людей в РФ - это шесстидесятники и их дети.
273 aleksey1976122
 
11.05.15
23:58
(268) зачем такие крайности? Было бы желание. Нацонализация она бывает и возмездной.
274 Ctrekoza
 
12.05.15
00:06
(273) Если работают нормально, приносят пользу России, не обижают сотрудников, тогда зачем их трогать? А неэфективные собственники и так разорятся, нафига им платить?
И да, пора прекращать считать заработанные деньги в чужом кармане. Нужно самому пробовать делать что-то полезное.
275 Сержант 1С
 
12.05.15
00:09
(273) национализация подразумевает всегда замену более-менее грамотных менеджеров из "коммерсов" наглухо неграмотными "системщиками" из числа бывших генералов, друзей кумы тестя губера и т.п. И ты получишь из более-менее конкурентного бизнеса очередной автоваз, который придется кормить всем отечеством.
276 Сержант 1С
 
12.05.15
00:12
вот прикинь, щас это только рособоронэкспорт (кстати, там таки удалось построить хоть какую-то эффективность, несмотря на лютые потери "в процессах"), а будет у тебя вместо РАО один автоваз, вместо магнитки другой автоваз, и т.п. И мы загнемся кормить этих дебилов.
277 Ctrekoza
 
12.05.15
00:18
(272) Да, вечная мятущаяся душа, которая сама не знает чего хочет.
278 aleksey1976122
 
12.05.15
00:22
(271) в советское время люди строили светлое будущее, эта идея актуальна и по сей день. Если сегодня люди почувствуют, что их будущее в их руках - это самый лучший мотиватор.
279 Ctrekoza
 
12.05.15
00:23
(278) А в чьих руках твое будущее? Будущее зависит только от тебя. Всё в твоих руках - делай.
280 PR
 
12.05.15
00:25
(278) Ты издеваешься что ли?
В советское время квартиры давали, все были равны, тунеядцев сажали и еще полвагонетки отличий.
И то немногие на энтузиазме пахали за спасибо и хлеб.
А сейчас-то только поржут разве что.

Сейчас будущее в твоих руках, работай, чо.
281 PR
 
12.05.15
00:27
+(280) Я вот посмотрел вчера фильм про Путина, у меня реально подъем, я хочу работать и работаю.

И сейчас ищу себе спеца, но не профессионала, который _может_ что-то сделать, а хотя бы середнячка, который _будет_ делать.

Чувствуешь разницу?
282 PR
 
12.05.15
00:29
+(281) Я к тому, что многие считают, что им должны сделать такие условия, когда как в фильме будут вкалывать роботы, а не человек.
Фига там. Не хочешь работать — соси лапу.
283 Ainura80
 
12.05.15
00:32
(274) Только тогда не удивляйтесь оттоку капитала за границу, он бизнесмен имеет право как хочет, распоряжатся своим доходом  :)
284 PR
 
12.05.15
00:33
(283) А что тут удивляться-то?
Нужно создавать условия для привлечения капитала, а не пытаться удержать воду в решете.
285 Ainura80
 
12.05.15
00:37
(284) замечательно, и какие будут первые шаги ?)
286 Ctrekoza
 
12.05.15
00:38
(283) А что удивляться, чему? Рыба ищет где глубже, а бизнес - где спокойнее работать. Вот Гейтс решил перевести все капиталы в юани. Его, что в сша приговорят, арестуют капитал?
287 aleksey1976122
 
12.05.15
00:38
(280) сейчас будущее не в моих руках, оно зависит от цены на нефть завтра.
Чувствуешь разницу?
288 Ctrekoza
 
12.05.15
00:39
(287) У тебя доходы от нефти? Так тебя что ли нужно национализировать?
289 PR
 
12.05.15
00:39
(285) Э, не, я не чувствую в себе сил сейчас быстренько накидать ряд мероприятий, тут другие порывались, их спроси :))
290 Сержант 1С
 
12.05.15
00:40
(287) поясни пожалуйста, как это так случилось, что возможность делать детей и счастливую семью у тебя зависит от цены на нефть.
291 Сержант 1С
 
12.05.15
00:42
я вот лично вижу, что от цены на нефть зависит твоя способность купить очередной айфон, или чуть дороже хайлендер.
не думаю, что это как-то сильно влияет на твои базовые ценности и возможности..
292 aleksey1976122
 
12.05.15
00:42
(290) да я как бы не только о себе кичусь, "за державу обидно".
293 Сержант 1С
 
12.05.15
00:43
(292) вот не надо общих фраз, наелись уже. Конкретней пожалуйста.
294 Сержант 1С
 
12.05.15
00:45
и кто тебе вообще сказал, что низкая цена на нефть - это для "державы" плохо. Я вот лично вижу, что это исключительно хорошо - наконец-то хоть в что-то другое начали деньги вкладывать, начался нешуточный бум инвестиций в промышленность, с\х...
295 Ainura80
 
12.05.15
00:46
(286)согласна, а если капитал уходит, значит кому то рисковано )) Рано или поздно развивающие рынки притянут капитал.
296 Сержант 1С
 
12.05.15
00:47
в сухом остатке получается: для державы низкая нефть ооочень хороша, для промышленности и сх - идеальна, но вот нефонтан - единственный ключевой минус - тебе на айфон и хайлендер придется пахать в полтора-два раза больше.

это конечно беда мирового масштаба..
297 Ctrekoza
 
12.05.15
00:48
(295) А мы в числе развивающихся рынков. И очень перспективных. Просто у нас пока это не до всех людей дошло.
298 aleksey1976122
 
12.05.15
00:58
(294) где можно почитать про бум инвестиций в промышленность, с\х?
299 Ainura80
 
12.05.15
01:05
(297) Конечно, только поменьше военной полемики из уст первых лиц государства) А меня интересует такой вопрос, разрешат ли инвестировать в сырьевую промышленность, прямым конкурентам российских компаний ?)
300 Ctrekoza
 
12.05.15
01:09
(299) Конечно, только поменьше военной полемики из уст первых лиц государства)>>>
Это что-то новенькое, а где военная полемика?
А меня интересует такой вопрос, разрешат ли инвестировать в сырьевую промышленность, прямым конкурентам российских компаний ?)>>>
А Вы хотите инвестировать?
301 Сияющий Асинхраль
 
12.05.15
01:09
Не хочу особо спорить, но при любой работе на любого собственника , будь то государство или частник наемному работнику глубоко плевать на интересы работодателя. Поэтому эффективен может быть малый бизнес, где сам владелец имеет возможность контроля, либо большой (в тч и гос-во), если может дать человеку Интересную работу. Скажем амеры до сих пор покупают у нас движки для ракет, созданные больше 30 лет назад, кто посмеет утверждать, что создавшие их госслужащие сработали неэффективно? Или большая часть новой военной техники на параде тоже сработано госконторами, а не хуже, чем западные часники. Так что эффективность не напрямую зависит от формы собственности, даже простой пример - неужели любому 1с-нику ни пофигу, кто ему платит частник или госконтора
302 Ainura80
 
12.05.15
01:22
(300) А я так похожа на инвестора.: )))
303 rphosts
 
12.05.15
03:02
(302) то есть для других стараетесь?
304 Сердитый Кош
 
12.05.15
07:37
Я не вижу успехов за эти очень сытые нефтяные годы, кроме военки, конечно, но это и понятно с такой-то внешней и внутренней политикой.

- наращивание гражданского противостояния. Я не знаю кому это нужно, но раньше этого не было - группу с одними полит.убеждениями натравливают на группу с другими полит. убеждениями. И добром это не кончится.
То же происходит в сфере духовной. Никогда верующие не были так агрессивно настроены к неверующим и наоборот. И это, я считаю, в том числе благодаря государственной политике в отношении церкви и благодаря управленцам от церкви прикормленным властью.

- медицина, я считаю, сама система, со времен СССР была одна из лучших бесплатных в мире, а может и лучшая. Все что там было нужно - не ломать. Подкормить врачей и добавить тех базу.

- образование. Моя мать с теткой после сельской школы довольно легко поступили в институт. Сейчас в той школе, кстати, осталось около 10 учеников. Про образовательные новшества я думаю не нужно рассказывать. Одно скажу - учителя тоже не в восторге.

- умирающая деревня совсем накрылась медным тазом. Я не знаю может в других областях другое положение дел, но в моей родной Рязанской - сплошь умирающие деревни, без магазинов, врачей, школ. Я не вижу, что бы деревню пытались поддержать, восстановить. Школы закрываются, оставшиеся местные бегут в город.

- наш родном МЧС. Честно скажу, до пожаров 2010 года мне очень нравился Шойгу и вообще я свято верила в наш МЧС. Долго рассказывать - но столько наслушалась от родственников, друзей, соседей местных в тот год, что теперь разочарование полное. Система лесничества развалена, адекватной замены не произошло. Я еще помню мещерские леса своего детства. Сейчас - даже под ЛЭП просека завалена лесом так что ни пройти, лес - чащоба сплошная.

- дороги. Я конечно рада, что мне в Москве под домом дорогу полностью меняют если не каждый год, то через год, но небольшие дороги за пределами Московской области часто не видят хотя бы заплаток годами - сплошная "дрожь земли".

Это первое, что пришло в голову, если подумать, моих претензий к власти гораздо больше. Так что - Путин и команда однозначно не мой выбор.

Я не считаю Олимпиаду в Сочи показателем стабильности страны. Лицом страны я считаю детские дома и дома престарелых. И это лицо по прежнему ужасно.

А вообще успехи становятся видны сейчас, когда стоимость нефти упала в два раза. У меня много знакомы в работают в бюджете - сплошные сокращение. Сложности с выполнение взятых обязательств в социальной сфере уже сейчас заметны. И это при нефти за 60. А если бы нефть была как во времена Ельцина 10-20?

Альтернативы Путину не вижу. Но я не очень разбираюсь в политике и не знаю политиков. На слуху Навальный - но его считаю жуликом и авантюристом. Прохоров? Ничего о нем не знаю.

Путин — не мой президент
305 Woldemar22LR
 
12.05.15
07:59
Вовыч молодец!

(304) /*Я не вижу успехов за эти очень сытые нефтяные годы, кроме военки, конечно, но это и понятно с такой-то внешней и внутренней политикой. */

Думаешь надо булки раздвинуть для черной обезьяны?

Путин — мой президент
306 Woldemar22LR
 
12.05.15
08:01
+ (304) /*Лицом страны я считаю детские дома и дома престарелых. */
В подъезде кекс появился. После детдома получил квартиру и живет как надо, нигде не работает, музыка на всю мощь ночью бывает. живет как надо.

Если где то в америке после приюта дают квартирки, то вы ошибаетесь.
307 xsnika
 
12.05.15
08:03
Владимиру Владимировичу, уважуха!

Путин — мой президент
308 rphosts
 
12.05.15
08:11
(304) милая девушка из анонимной местности, вас кто-то обидел?

>Никогда верующие не были так агрессивно настроены к неверующим
примеры будут? Выходки понторезок, припёршихся попиариться в храм не в счёт.

>и наоборот
опять-же хотелось бы с примерами, либерасты поддержавшие тех понторезок не в счёт.

>управленцам от церкви прикормленным властью
можно огласить список?

>медицина, я считаю, сама система, со времен СССР была одна из лучших бесплатных в мире
это не говорит что она одна из лучших в мире.

>Подкормить врачей и добавить тех базу
кого-то как раз подкормили, в техбазу вбухано дофигища!

>Сейчас в той школе, кстати, осталось около 10 учеников.
когда ваши родственники там учились там тоже было 10 учеников? ЕГЭ как раз способствует уравниванию шансов.

>умирающая деревня совсем накрылась медным тазом.
у вас в Рязани даже последние года пытались продолжать строить социализм, к которому вы тут всех склоняете, со всеми вытекающими последствиями

> Система лесничества развалена, адекватной замены не произошло. Я еще помню мещерские леса своего детства. Сейчас - даже под ЛЭП просека завалена лесом

не путайте мокрое с кислым, земля над которой протянута ЛЭП или принадлежит или в аренде какой-то энергосетевой компании и именно эта компания в ответе за состояние этих земель. Но у вас почему-то снова Путин виноват.

>Я не считаю Олимпиаду в Сочи показателем стабильности страны.
Ну наконец-то хоть в чём-то взгляды совпали! Я тоже не считаю показателем стабильности, считаю показателем роста!
309 Ainura80
 
12.05.15
08:17
(303) Не передергивайте, ни для кого я не стараюсь, есть желание понять и разобратся,как и у многих.
310 Dmitri888
 
12.05.15
08:21
Олимпиаду провели, а ветераны до сих пор своих квартир не дождались. Позор такому руководству! 70-летие Победы.
Про судебную систему уже сказали.

Путин — не мой президент
311 rphosts
 
12.05.15
08:23
(310) можете привести инфу сколько ветеранов получило квартиры а сколько нет?
312 DCKiller
 
12.05.15
08:32
Фильм не смотрел.

Путин не объяснил, зачем он летал с журавлями?
313 rphosts
 
12.05.15
08:35
(309) компетенция в области инвестиций есть?
(299) только долю и то когда это выгодно
314 aleksey1976122
 
12.05.15
08:37
(308) хотелось бы услышать ваше мнение о состоянии дел, ну, скажем, в образовании и медицине сегодня? Чувствуете подъем?
315 Dmitri888
 
12.05.15
08:37
(311) А какая разница? Сам факт того, что часть ветеранов до сих пор не получила обещанные квартиры разве не унизителен для нашей страны? Или стоимость их квартир больше стоимости олимпиады?
316 Старуха Юзергиль
 
12.05.15
08:38
(270)А что плохого в гласности, например? Почему за спиной людей делятся, например, земли? Землю больше не делают.
А у граждан отсутствует возможность пойти в суд и оспорить сделки по земле.
Кот у нас под боком кусок чеченцам продали неизвестно за сколько и без конкурса. Икс его знает, что они тут будут строить, у нас под боком. Говорят, какую-то базу подготовки. Сдается, что боевиков будут своих тренировать.


А теперь глава разводит руками - многодетным семьям участков нет
317 rphosts
 
12.05.15
08:41
(315) пока вы никакой конкретики не приводите, возможно что всё уже сделано.
318 Dmitri888
 
12.05.15
08:43
Шалабол ты, и пустобрех
http://www.gazeta.ru/realty/news/2015/04/16_n_7114569.shtml
319 Dmitri888
 
12.05.15
08:44
или тубой кремлебот
320 Dmitri888
 
12.05.15
08:44
* тупой
321 rphosts
 
12.05.15
08:46
(314) пару лет назад дальнему родственнику установили стэны (3 если не ошибаюсь), т.к. привезли по скорой - бесплатно... при СССР простым смертным таких операций не делали.

Когда у ребёнка было подозрение на компрессионный перелом - врач сам позвонил и договорился что нам вне очереди бесплатно сделают МРТ прямо сейчас. При СССР у нас в области ни одного аппарата МРТ не было.
322 Старый чайник
 
12.05.15
08:46
(315) Вот не хочу ничего плохого сказать о ветеранах - избави Боже, сама езжу на машине, которая отцу, как инвалиду ВОВ была подарена и от отца в наследство досталась. Но, на мой взгляд, нужно отдавать себе отчет и в том, сколько ветеранов на самом деле и сколько семей, и внуков ветеранов под эту марку квартиры у государства выхватили.
323 Старуха Юзергиль
 
12.05.15
08:47
(252)А чем ты эту "раделку" замеряешь?
"Услужливый дурак опаснее врага ", как говорил дедушка Крылов.

Профессионалы, значит, воруют - приходится сажать своих? Вот своих-то и сажают для воровства, а не для преданности общему делу. И они уверены, что их не посадят. Примеров - тьма.
Считаю этот подход Пусть не профи, зато свой" гнилым и предельно опасным для страны. Когда "своего доверенного человека", специалиста по внематочной беременности сажают на сельское хозяйство - то потом мы находим ее во Франции в собственном особнячке, а миллиарды на программы куда-то растворились без осадка
А в это самое время поля зарастают уже не бурьяном, а молодыми деревцами. Попробуй их заново запусти в оборот - трактор туда уже не влезет.
324 SeraFim
 
12.05.15
08:48
(321) отжог))) это 5!
325 rphosts
 
12.05.15
08:48
(318) если учесть, что вдруг ветеранов оказалось в 10 раз больше и не получило менее 3% - имхо очень даже неплохо!
326 rphosts
 
12.05.15
08:48
(324) обоснуй!
327 rphosts
 
12.05.15
08:49
(322) именно, когда у нас была анонсирована программа переселения из бараков(в новостройки с аналогичной площадью помещений) - цены на бараки взлетели резко...
328 Dmitri888
 
12.05.15
08:50
не кормите тролля
329 DCKiller
 
12.05.15
08:52
(323) Дык... хорошо. Экология улучшается! :)
330 mishaPH
 
модератор
12.05.15
08:55
(314) А ты с чем сравнивать собрался? Временами СССР, когда лечили от всех болезней аспирином и пеницилином?

У меня племянник чуть коня не нарезал в роддоме от стафилококка при СССР потому, что антибиотика небыло. Отец врач достал по большому блату в Нижегородской области и передал самолетом в Воронежскую.
331 rphosts
 
12.05.15
08:56
(323) что-бы трактор не пропахал нужно что-бы земля лет 10 не возделывалась.
332 mishaPH
 
модератор
12.05.15
08:57
Как вы вообще можете сравнивать качество советской медицины когда за границей ортокаранарное шунтирование или УЗИ, МРТ было в каждой больнице. у нас же только в спец клиниках или экспериментально.

В чем достижение той медицины??? в бесплатности?
333 Старуха Юзергиль
 
12.05.15
08:57
(271)Не идеей, а грамотной мотивацией.

На простом примере. Работала на оптовой базе, долго "вылизывали" программу подсчета зарплаты торговых агентов.
Вкратце она сформировалась так: агенту платят половину норматива за отгрузку товара, вторую он дополучает, когда клиент расплатится. Если расплатится не вовремя - понижающие коэффициенты. За договора с новыми точками - премии. За продвижение нового товара расценки выше. Это совсем вкратце.
Получился разумный баланс, дебиторка не росла, фирма развивалась.

Пришли москвичи (бывшие ФСБ-шники), всю эту систему поломали,  всё привязали к отгрузке. Надо, мол, широко охватывать рынок, а потом разберемся с долгами. Я сразу сказала - если наша задача вывезти товар со складов - то я могу подсказать подходящий овраг.
Так и вышло - захлебались дебиторкой, набрали кредитов, расплатиться по ним не смогли, предприятие обанкротилось.

Вот что значит правильная и неправильная мотивация.
334 Ainura80
 
12.05.15
08:57
(322) А я никак не могу добиться чтобы моей 90 -ей бабушке дали статус труженик тыла.А вы говорите квартиры :( В 60 -х годах сгорел архив, по законам просят найти 2-х живых свидетелей, кто работал с ней в колхозе.Так их уже в живых то нет.  Так и получает обычную пенсию ( Может подскажите, если кто сталкивался с такой ситуацией?
335 Woldemar22LR
 
12.05.15
08:59
(316) И в этом Путин виноват?
336 mishaPH
 
модератор
12.05.15
09:00
(334) В нашей деревне это решалось просто. Шли кто попало и говорили - да эта бабуля была со мной в 42 году в том лагере ( В воронежской области как-то очень много народа получали компенсацию германии за это).

кто мешает попросить аксакала признать вашу бабушку
337 Ainura80
 
12.05.15
09:07
(336) После войны она вышла замуж и уехала с того колхоза, найти кого либо уже не возможно.
338 Ainura80
 
12.05.15
09:10
(335) Нет, конечно, виновата только она сама! ))
339 Масянька
 
12.05.15
09:11
Народ! Вы пошли куда-то не в ту сторону...
Президент - это все-таки в большей степени внешняя политика (В целом к исполнительному аппарату президентской власти следует отнести следующие государственные институты (на примере Российской Федерации): Совет Безопасности РФ, Администрацию Президента РФ, полномочных представителей Президента РФ, Государственный Совет РФ, Управление делами Президента РФ, Главное управление специальных программ Президента РФ, различные совещательные и консультативные органы, образуемые при Президенте РФ. В других странах также существуют развитые системы исполнительных органов, обеспечивающих функционирование президентской власти.). Да, без него не подпишется ни один внутренний закон, но внутри страны (все-таки) больше вотчина премьера. Это, во-первых.
Во-вторых, вспомните (кто не знает - почитайте) про становление СССР после революции 17-го года. Да, 90-ые были не совсем такими, но все же "маленькая революция", а вот разрушение старого мира (до основания) было таким же. И СССР поднял Сталин (ударный труд и репрессии). Путин не очень похож Сталина (а жаль - ИМХО). И когда в 90-ые страна оказалась в такой заднице... "Заимела" такой внешний долг... Перестала котироваться на мировой арене...
Путин не мало сделал (не всё, но не мало) для поднятия страны.
А с внутренними проблемами, надеюсь, сами разберемся... Ткачева вот понизили. :)
340 Масянька
 
12.05.15
09:12
(337) Хорошо. А что ты предлагаешь? Я приду и скажу, что у меня там кто-то узник или труженик. И? Вот так на слово верить?
341 Woldemar22LR
 
12.05.15
09:18
(339) да некоторые если с девкой не получается готовы и в этом Путина обвинить :)))
342 Ainura80
 
12.05.15
09:21
(340) В Советском союзе не было тунеядцев, в войну тем более, я не хочу тут кого либо обвинять,ищу совета и все, просто ветеранов и тружеников тыла с каждым годом все меньше и меньше. В Казахстане к примеру по закону тружеником тыла является любой кому на момент 1945 года было 18 лет.
343 ДенисЧ
 
12.05.15
09:24
(342) Тунеядцев не было, а статья была... Нонсенс...
344 Кай066
 
12.05.15
09:25
(343) потому и не было
345 Масянька
 
12.05.15
09:26
(342) Не знаю, что тебе советовать... Сама считаю, что ветераны (их и так остались единицы) ДОЛЖНЫ жить сегодня хорошо. Не платить ни за что (медицина, коммуналка и т. д.).
Труженики тыла - я бы тоже приравняла всех, кому на момент начала войны было 10 лет и больше. И дети пахали.
Ко мне дед на ксерокопию ходит (ветеран - малоземелец). Каждый раз пытаюсь не брать с него деньги. Каждый раз ругается - ты, дочка, что за бесплатно работаешь? :)
346 Масянька
 
12.05.15
09:26
(343) Угу. Ты еще про проституцию вспомни: проститутки были, а статьи нет :)
347 Woldemar22LR
 
12.05.15
09:27
(345) ты зарабатываешь ксерокопированием??? А как же 1С???
348 Масянька
 
12.05.15
09:28
(347) Одно из рабочих занятий :)
349 Старуха Юзергиль
 
12.05.15
10:20
(339)В глобальном мире внутреннюю политику можно отделить от внешней? Особенно когда у Президента полномочий и внутри, и снаружи выше крыши? Ну-ну.
Простейший пример. Вот ты премьер. У тебя контракты с Европой. А Президент берет - и разворачивают вектор в сторону Китая, все рвется. Допустим, этот переход окажется неэффективным. Это чья ответственность?
350 rphosts
 
12.05.15
10:32
(349)кто самый главный - тот в ответе за всех. Это НОРМА!!!
351 Старуха Юзергиль
 
12.05.15
10:37
(340)На суде свидетельские показания учитываются судьей. Но врать надо достоверно:)
352 piter3
 
12.05.15
10:40
(349) европа почему-то положила на контракты и наложила санкций.эта чья ответственность?
353 rphosts
 
12.05.15
10:45
(352) того кто рулит уропой
354 Oftan_Idy
 
12.05.15
10:46
То что Путин самый лучший правитель России за последние 100 лет, у меня нет никаких сомнений.
Я вот думаю а с кем его можно сравнить за всю историю России? Всмысле не по всяким там завоевания и прочему, а именно грамотное взвешанное управление без перекосов (типа как у Сталина, страна сделала прорыв но очень дорогой и кровавой ценой).
Может быть - Владимир Мономах...
Самое стремное,то что по закону природы следующий президент(ну ВВП все же не бесмертен, наверно...) будет по-любому хуже. Так устроена природа.

Путин — мой президент
355 Rovan
 
гуру
12.05.15
10:51
(304)
- наращивание гражданского противостояния (группу с одними полит.убеждениями натравливают на группу с другими полит. убеждениями) Я не знаю кому это нужно, но раньше этого не было
\\американцам и англичанам - это их методики
собственно это надо воспринимать как урок-проверку на стойкость. Настоящее добро (уверенность) стойко и его нельзя сломить ! А ненастощее (слабое) должно быть разрушено.
(По сути как и любая война: выдержал ее народ - значит будет жить, не выдержал - уничтожается)

- Никогда верующие не были так агрессивно настроены к неверующим и наоборот.
\\я 100% уверен, что там неправы обе стороны.
Рекомендую НЕ примыкать ни к одной из них!

- медицина, я считаю, сама система, со времен СССР была одна из лучших бесплатных в мире, а может и лучшая
\\не надейтесь на врачей. У врачей есть план смертности и план оказания платных услуг. Ни за что не отвечают - привлечь врача к ответственности невозможно. Ищите действующие методики самооздоровления (прежде всего психологического). Их множество.

- образование. Одно скажу - учителя тоже не в восторге.
\\Есть такое.

- умирающая деревня совсем накрылась медным тазом.
\\Есть такое.
...

Но я не очень разбираюсь в политике и не знаю политиков.
\\Я вообще стараюсь темы политики избегать.
Т.к. сейчас политики не представляют реальные интересы людей. Как я писал ранее мне больше нравится Копное (Громадное) устройство власти.
356 antgrom
 
12.05.15
10:54
(323) "А в это самое время поля зарастают уже не бурьяном, а молодыми деревцами."

вырубают лес ( место для шоссе ) - "либералам" не нравится
растёт лес - "либералам" не нравится.

я не удивлюсь , если вам начнут нравится эти события , только после того как их одобрит например Навальный ...
357 Старый чайник
 
12.05.15
10:56
(321) < При СССР у нас в области ни одного аппарата МРТ не было.>
  мне вот интересно. такие пинки СССР, без серьезных на то оснований, их как нужно считать,  как сознательное вредительство или воинствующее невежество? Много раз повторенное. такое утверждение становится принятым. И формирует свою собственную матрицу.

А между тем тупо из вики:
Годом основания магнитно-резонансной томографии принято считать 1973 год, когда профессор химии Пол Лотербур опубликовал в журнале Nature статью «Создание изображения с помощью индуцированного локального взаимодействия; примеры на основе магнитного резонанса». Позже Питер Мэнсфилд усовершенствовал математические алгоритмы получения изображения.

В СССР способ и устройство для ЯМР-томографии предложил в 1984 году В. А. Иванов.
Мультипликация, составленная из нескольких сечений головы человека

Некоторое время существовал термин ЯМР-томография, который был заменён на МРТ в 1986 году в связи с развитием радиофобии у людей после Чернобыльской аварии.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%CC%E0%E3%ED%E8%F2%ED%EE-%F0%E5%E7%EE%ED%E0%ED%F1%ED%E0%FF_%F2%EE%EC%EE%E3%F0%E0%F4%E8%FF

Скоро можно дойти до того, что века восемнадцатый-девятнадцатый, создавшие  великую классическую литературу, перьями писанную, признать отсталыми только потому, что у них не было не только компов, но даже шариковых ручек.
358 Fish
 
гуру
12.05.15
10:57
(354) А почему следующий не может быть лучше?

Путин — мой президент
359 Фокусник
 
12.05.15
10:57
(355) "- умирающая деревня совсем накрылась медным тазом.
\\Есть такое."

А что все так за эту "деревню" держатся. Ну "умерла" и что?

Вокруг крепких "фермерских хозяйств" и прочих "свинокомплексов" "деревня" развивается и вполне процветает. ИМХО, этого достаточно.
360 piter3
 
12.05.15
11:00
(357) ключевое слово у нас области
361 Rovan
 
гуру
12.05.15
11:02
(359) потому что в принципе сам человек (организм) лучше (здоровее) живет в экологических местах - т.е. в деревне и небольших городках
362 Fish
 
гуру
12.05.15
11:03
(357) А как связаны год основания МРТ и наличие аппаратов МРТ в конкретных больницах?
363 skpoo
 
12.05.15
11:04
Не знаю чей президент Путин, фильм не смотрел, да и не собираюсь (я благоглупостей не чтец), но вот то другой президент при нём пока он жив к власти не придёт это уж точно. Брежнев был пожизненным генсеком, этот пожизненный президент.
364 mishaPH
 
модератор
12.05.15
11:04
(357) мы пля много чего создавали и изобретали. Вот только на выходе из производств у нас были самые большие станки и самые большие свч печи.

мы блоху подковать могли. а сделать 2 одинаковых авто нет
365 SeraFim
 
12.05.15
11:04
(362) думаю, примерно так же, как и критика СССР за то, что в СССР не было мобильных телефонов, массового интернета и тп. :)
366 mishaPH
 
модератор
12.05.15
11:04
(361) и какова продолжительность жизни в деревнях? была. откуда этот миф.
367 Kavar
 
12.05.15
11:05
(364) А щас что делать можем?
368 skpoo
 
12.05.15
11:05
(364) Говорите только за себя.
369 zhig75
 
12.05.15
11:07
Благосостояние страны на прямую зависит от цен на нефть, Путин хорошо в телевизоре языком мелит, по факту реальных дел практически нет. За 15 лет его правления ничего толком не поменялось.

Путин — не мой президент
370 Fish
 
гуру
12.05.15
11:07
(365) Ну всё-таки разговор идёт о качестве медицинского обслуживания, а в нём наличие современной мед.техники не последнюю роль играет.
371 Fish
 
гуру
12.05.15
11:08
(369) Как так? Вот сейчас цены на нефть упали, а благосостояние страны растёт :))
372 Gantosha
 
12.05.15
11:08
в сельской местности продолжительность жизни ниже .. госкомстат. Там распределение иное по структуре смертности , но продолжительность ниже.
373 Старый чайник
 
12.05.15
11:09
(362) СССР закончился в 1991, а "В СССР способ и устройство для ЯМР-томографии предложил в 1984 году В. А. Иванов."
  Тебе не кажется, что обвинять СССР в отсталости в этом случае не стоит: со времени изобретения до внедрения должно пройти несколько большее количество времени.
374 MetaDon
 
12.05.15
11:09
до сих пор не понял; чем жители ДНР\ЛНР хуже крымчан; почему их не присоединил к РФ,а кинул( почему Янука в бой не послал отвоевывать трон
ну и главное старый он-пенсионер; экономист слабый - тот же МРОТ не повысил в 5 раз, зато дир.госкорпораций легко получают в 1000 раз больше рядовых сотрудников- и это нормально

Путин — не мой президент
375 Gantosha
 
12.05.15
11:09
т.е. если вы как-то сумели дожить до 60 в городе , то мужчинам лучше переехать в деревню. Но если вам нет 30, то что бы дожить до 60 лучше оказаться в городе)
376 OLень
 
12.05.15
11:10
> а благосостояние страны растёт :))

смотря где. доходы населения - падают
377 zhig75
 
12.05.15
11:11
(371) Не знаю что там насчет "благосостояния страны", в моей семье у всех ухудшилось, зряплаты те-же, а цены выросли в два раза, при том, что курс взлетел в полтора.
378 Старый чайник
 
12.05.15
11:12
(364) Присоединюсь к пожеланию (368)  "Говорите только за себя." В таком случае неплохо говорить, что это частное мнение, а не брать на себя нескромность и припечатывать за всю страну. Я бы даже сказала жестче: хватит хаять СССР.
379 rphosts
 
12.05.15
11:12
(372) Бухают по чёрному? Тоже Путин виноват?
380 ОбычныйЧеловек
 
12.05.15
11:12
(376) Первый канал чаще смотри - глядишь со временем тоже поверишь в то, что "благосостояние страны растёт".
381 Woldemar22LR
 
12.05.15
11:13
(377) так ты за время с 1999 года должен уже ноги протянуть.
382 rphosts
 
12.05.15
11:13
(373) только железа способного решать не самые малоразмерные СЛАУ не выпускалось у нас.
383 Gantosha
 
12.05.15
11:13
(379) кто бы не был виноват, продолжительность ниже. И единственное решение это покинуть деревню, потому что этот фактор статистически значимый.
384 screamhome
 
12.05.15
11:14
однозначно

ибо красавэлла
я бы так не смог

Путин — мой президент
385 Fish
 
гуру
12.05.15
11:14
(376) (377) А вот давеча мне пытались доказать, что экономическое состояние страны нельзя мерить уровнем жизни. А экономика на первом месте в определении уровня благосостояния. И кому верить?
386 rphosts
 
12.05.15
11:14
(377) не трынди!
387 СвинТуз
 
12.05.15
11:15
зеленых расстрелять
синих посадить ...
388 rphosts
 
12.05.15
11:15
(387) синие? Синяя масть? - уголовники что-ли?
389 zhig75
 
12.05.15
11:17
(385) А меня как то жизнь научила ни верить никому в том числе всяким доказательствам высосанным из пальца, мне нужны факты.
390 Rovan
 
гуру
12.05.15
11:19
(370) а я думаю надо больше уделять внимания теме стрессов
(они очень часто являются причинами болезней)
а наличие стрессов пока мед. техникой не определяется.
И часто бывает удаление некой болезни (симптома) не удаляет сам стресс, а значит болезнь вернется.
***
В советское время люди не были подвержены так сильно стрессам как сейчас - не было идеологии постоянной гонки за деньгами и товарами, люди были спокойнее, добрее, часто помогали друг другу.
391 СвинТуз
 
12.05.15
11:20
(388)
там одна масть = бубновый туз

я про цвета голосовалки
392 Морковка
 
12.05.15
11:21
(380) вообще-то если объективно, то благосостояние действительно выросло. Даже по сравнению с поздним союзом (80е) мат обеспеченность у нас не ниже, а то и выше. Сейчас люди могут себе позволить ездить отдыхать 2-3 раза в год в столицах и 1 раз в год в городах поменьше, в советское время - это было менее доступно и отдыхали часто дикарями. В советское время шуба - это было событие, у женщины хорошо если было пару шуб за всю жизнь, сейчас это буквально пару зарплат, вполне доступно. Автомобиль стал скорее средством передвижения, чем роскошью. В принципе единственное проблемное место - жилье, но и в советское время подолгу жили в общагах или с родителями.
А с 90ми так даже сравнивать нечего
393 Rovan
 
гуру
12.05.15
11:21
(385) а что такое "уровень жизни" ?
- средний возраст смерти ?
394 Fish
 
гуру
12.05.15
11:21
(389) А при чём здесь палец? Есть официальные показатели, есть цифры, отражающие состояние экономики, и показывающие, что сейчас экономика РФ не особо зависит от цен на нефть. Или ты цифрам из различных источников тоже не веришь?
395 Fish
 
гуру
12.05.15
11:21
396 Старуха Юзергиль
 
12.05.15
11:22
Вот уж не думала, что "рупором пропаганды" станет Юрий Лужков :)
http://lenta.ru/news/2015/05/12/luzhkov/
"Российская экономика «антинародна и нежизнеспособна». Такое мнение высказал бывший мэр Москвы Юрий Лужков в интервью «Комсомольской правде», опубликованном во вторник, 12 мая.
Лужков, который занялся развитием сельского хозяйства, заявил, что в России сложилась «ужасающая» система ценообразования. Повышение стоимости хлеба, молока и других продуктов, по его мнению, свидетельствует о ценовом сговоре производителей или торговых сетей. 80 процентов дохода от проданной буханки хлеба идет перекупщикам и оптовикам, рассказал бывший мэр. «Такая экономика нежизнеспособна, антинародна», — подчеркнул он"

По-моему, давно он не захаживал в Следственный комитет, там за ним уже соскучились
397 ssh2006
 
12.05.15
11:24
(371) > Вот сейчас цены на нефть упали, а благосостояние страны растёт :))

"Россстат: Реальные доходы россиян падают пятый месяц подряд"
"по данным того же Росстата, годовая инфляция к концу марта 2015 года составила 16,9%, продукты же подорожали за тот же год сразу на 23%."
http://top.rbc.ru/finances/17/04/2015/553115309a7947dadd349b37
398 rphosts
 
12.05.15
11:24
(396) видимо до сих пор его ломает, что от корыта отлучили
399 sdaf
 
12.05.15
11:31
Жулик он и вор, как и все его друзяшки чиновники

Путин — не мой президент
400 zhig75
 
12.05.15
11:31
(394) Я верю в то что видел, чуть больше полу года назад рухнули цены на нефть и с ними прицепом рубль. Сейчас, что-то говорят, но по факту я не знаю правда это или очередная ложь, мой кредит доверия чиновникам и людям из телевизора иссяк. Официальные показатели, цифры, это всё хорошо, но по факту динамика рубля чётко зависит от цены на нефть по сей день.
401 ssh2006
 
12.05.15
11:36
(394) > сейчас экономика РФ не особо зависит от цен на нефть

Октябрь 2014:
"Путин заявил о крахе мировой экономики при цене нефти в 80 долларов"
"Если мировые цены удержатся на уровне 80 долларов, то все производство рухнет, у основных нефтедобывающих стран тоже бюджет посчитан из расчета 80 долларов с небольшим, под 90 долларов за баррель"
http://lenta.ru/news/2014/10/17/krahmira/

Может президент заблуждается, привязывая так сильно страну к нефтяному сырью?
402 Rovan
 
гуру
12.05.15
11:36
(396) в его словах есть доля истины!
иногда такие встряски помогают растормошить вялую власть и обратить внимание на проблемы
403 Oftan_Idy
 
12.05.15
11:37
(400) Вы,батенька, что-то конкретное предлагаете делать, или потрындеть как обычно?

Доля доходов от нефти и газа 30%. Чтобы сделать эту долю 10%, нужно увеличить остальные доходы в несколько раз за короткое время.
Вы как это собираетесь сделать? Обогнать Китай по скорости роста? Эта фантастика, и не какие навалтняшки к коротеньких штанишкам вам не помогут. А вот потерять то что с большим трудом отвоевали после 90-х, очень быстро и легко
404 piter3
 
12.05.15
11:37
(367) сфера атомной энергетики хотя бы по объему заказов
405 Fish
 
гуру
12.05.15
11:39
(400) А то, что рубль упал гораздо меньше, чем нефть, ты, конечно же посчитать не в состоянии? Ты точно одинэсник?
406 ssh2006
 
12.05.15
11:40
(403) > нужно увеличить остальные доходы в несколько раз за короткое время.

так 15 лет же было
407 Rovan
 
гуру
12.05.15
11:41
(401) может он не в курсе... он рассуждает слишком честно!
Вполне может быть, что СШП негласно компенсируют (просто дарит десятки млрд. долл) дружественным странам, которые "страдают" от низких цен на нефть (например это ОАЭ)
Таким образом понижением цен рушится не вся мировая экономика, а только "недружественных" им стран - например РФ.
408 piter3
 
12.05.15
11:41
(406)и что граждане кинулись развивать производства например?купи-продай только,а потом рассказывают-ВВП виноват
409 Fish
 
гуру
12.05.15
11:42
(401) Вообще-то, если ты не заметил, то нефть уже давно гораздо меньше 80, но краха мировой экономики пока нет :))
410 zhig75
 
12.05.15
11:43
(403) Не, я ничего не предлагаю, тут же вроде просто обсуждение, предлагают пусть специально обученные люди. Я всего лишь делаю выводы.
411 sclar
 
12.05.15
11:43
(304) Ведать слишком приперло к стенке?
По сути вопросов:
- наращивание гражданского противостояния
Я атеист, часть друзей явные православные (с походом в церковь раз в неделю), но мне не мешает с ними, а так же с батюшками говорить о моем представлении о мире без бога. И когда я вспоминаю конец 80-ых, как реально учили в школах, что есть крашенные яйца нельзя раз ты пионер.

- медицина, я считаю, сама система, со времен СССР была одна из лучших бесплатных в мире, а может и лучшая.//
Детская смертность яркий пример "лучшей" медицины. За последние 4 года лежал в больницах 3 раза (ушиб печени, язва желудка, аппендицит), причем первых 2 раза в МСК. Уровень медицины в столице, кроме платных - это кошмар! регионы получше выглядят в этом направлении.

- образование. //
Я против доступности высшего образования. Вообще считаю учиться 80% населения должно до 9-го класса, а потом всех в ПТУ или техникумы. и только после работы по специальности 2-3 года после техникумов, давать возможность поступления в институт и пусть работодатель сам платит ВУЗу, за подготовку специалиста.

- село в Рязанской области развивается. Сам видел когда ездил по рязанской области на велике (маршрут Шатура-Спас-клепики - Рязань - Коломна). Сейчас по всему Татарстану ездил, некоторые деревни по инфраструктуре получше чем в Казани.

-Дороги - почти все дороги федерального значения в очень хорошем состоянии. На уровне европейских бесплатных дорог (кроме немцев).

- Сочи с домами интернатами даже сравнивать нельзя, это другой уровень. Это как сравнить елку и бочку. Ничего общего.
412 ssh2006
 
12.05.15
11:45
(409) > нефть уже давно гораздо меньше 80, но краха мировой экономики пока нет :))

Слова о крахе - это цитата президентского высказывания. Выходит Путин неправильно понимает мировую экономику?
413 Oftan_Idy
 
12.05.15
11:45
(406) Так как раз за 15 лет доля дохода нефти-газа и была уменьшена в 2 раза. До ВВП она была 60%.
Через 15 лет, будет уже не 30%, а 15%.

Путин — мой президент
414 zhig75
 
12.05.15
11:47
(405) Ну естественно он упал меньше, у нас ещё есть газ и куча других природных ресурсов. Вроде как говорят в космосе мы тоже не на последнем месте. А вообще пофиг, всё равно никто никому ничего не докажет. Я не верю цифрам вы верите, уже и на личности начали переходить.
415 Oftan_Idy
 
12.05.15
11:47
(411) "Я против доступности высшего образования"

Занавес...

Путин — мой президент
416 Fish
 
гуру
12.05.15
11:48
(412) Путин же не бог, а людям свойственно ошибаться. И да, если ты почитаешь свою же ссылку, то дословно там написано про РФ:
"Путин также напомнил, что российский бюджет сверстан из расчета 96 долларов за баррель. «Россия выполнит все социальные обязательства, запас прочности достаточен, хотя некоторые коррективы в другие статьи бюджета могут быть внесены», — добавил президент."


Ключевые слова: "запас прочности достаточен" (для тех, кто не умеет читать).
417 Фокусник
 
12.05.15
11:49
(399) "Жулик он и вор, как и все его друзяшки чиновники"
Кого обжулил, что украл? Факты.

Кстати, Вы в курсе, что за клевету действует уголовная ответственность:
"С 13 июля 2012 года вновь является уголовным преступлением (статья 128_1[3]) и максимальная санкция на настоящий момент предусматривает штраф до 5 миллионов рублей, либо обязательные работы до 480 часов."

Я думаю, что употребляющим подобные слова (в адрес кого бы то ни было) БЕЗ НАЛИЧИЯ ВЕСКИХ доказательств стоит задуматься, а не придется ли отвечать самому? ;)
418 irishka77
 
12.05.15
11:50
Сравнивая с 90ми и медведевым

Путин — мой президент
419 Fish
 
гуру
12.05.15
11:52
(417) По личным наблюдениям, так обычно говорят те, кто сам является жуликом и вором, и кому при Путине стало труднее воровать :)
420 scor
 
12.05.15
11:52
Мое мнение - для нас (россиян) главное - сильная рука, экономика второстепенна.

Путин — мой президент
421 Gantosha
 
12.05.15
11:53
вообще то о чем вы спорите называется оценка сделанного. Спор по-сути бессмысленный потому что недостаточно ни фактов ни времени. Как только переходишь к аналогиям сразу начинаются какие то воспоминания и объяснения сводящиеся к тому , что никаких аналогий нет. Как только появляются цифры с минусами , то сразу достаются еще большие минусы у аналогов. При этом одна часть никак не может лдостучатся до мозга другой части. У меня вот очередной знакомый уезжает из страны .. возит семью и двух детей, лимон баксов и и.т. .. он все время аргументированно защищал позицию что некотрые вещи неприемлемы , но сдался и теперь будет думать о будущем своих детей в другом месте.
422 Фокусник
 
12.05.15
11:54
(361) Я полностью согласен с мнением, что на природе жить лучше (сам живу в небольшом городке подальше от "заводов" и большого скопления автомобилей). Но плакать по поводу какой-то конкретной "умершей деревни" не считаю целесообразным. Благо с развитием интернета "в деревне" могут жить не только "близкие к земле" по профессии люди, но и наоборот полностью "цифровые работники" :)
423 Сердитый Кош
 
12.05.15
11:54
(415) А что только три раза проголосовал? Не нужно останавливаться на достигнутом.
424 Fish
 
гуру
12.05.15
11:55
(420) Я бы сказал немного иначе: экономика всё-таки на первом месте, но без сильной руки рост экономики невозможен.
425 Oftan_Idy
 
12.05.15
11:58
(423) Раз движок форума позволяет, то я сейчас еще 37 раз проголосую

Путин — мой президент
426 SalaSky
 
12.05.15
11:59
Вроде все хорошо, и доходы населения поднялись и в бюджетных организациях уже не такая бюрократия. И спорт у нас в порядке и в армии видны подвижки немаленькие.
Но если взять ключевые вещи, первоначальные для людей и экономики:
1) Транспорт - дороги это капец, я про города мелкие не говорю, даже на федеральных трассах капец (ездил по М7 и М5). Про Москву конечно не говорю, в Москве дороги шикарные.
Гражданской авиации капец, между городами рейсов мало, все через мск, очень дорого.
2) Образование развалено, в универах дают совершенно неактуальные знания, бюджетных мест мало, жилья (общаг) мало. Это коснулось даже Бауманки. Стыд.
3) Медицине пипец. Тут даж рассказывать нечего, в частных клиниках уже не протолкнуться, но даже они уже не панацея, попадаются те же безграмотные врачи.

Я понимаю, что на мисте народ в основном любит путина, что мне кажется достаточно странным. Вот у меня знакомый есть, по вахтам ездит в основном и, скажем прямо, крайне не и богато живет. Вот он тоже любит путина, хочет  разбомбить американцев и украинцев, постоянно восхищается как путин утирает нос американцам и как ловко мы забрали крым. На вопрос почему не забираем днр/лнр входит в ступор. Дак вот я почему про него заговорил. Он тоже ездил недавно по М5 и М7 и восторге от этих трасс, говорит ям почти нет жестких, кочек мало и почти полпути были 3-4 полосные дороги. Приехал в восторге. Я хочу сказать, что все относительно, но по моему скромному мнению, ВСЕ федеральные трассы должны быть с идеальным покрытием и 4-полосные. За 15 лет то можно было сделать. Трассы для страны наших размеров, это просто ключевая вещь, сначала трассы, потом уже всякие олимпиады и т.д. Я думаю, это очевидно.

Путин — не мой президент
427 Oftan_Idy
 
12.05.15
11:59
(424) Россия - это наш общий дом. А в доме должен быть хозяин. А не то все хозяйство порастащят
428 Oftan_Idy
 
12.05.15
12:01
(426) Бла бла бла - тебе капец, все понятно
429 Rovan
 
гуру
12.05.15
12:01
(395) ааа... степень удовлетворения ... степенью обеспеченности ...
Конечно этот показатель будет снижаться - т.к. у людей постоянно увеличивается неудовлетворенность своим положением - всё зиждиться на типичных убеждениях: телефон устарел, одежда вышла из моды, машину хочется мощнее, квартиру просторнее, дачу выше, зарплату больше и т.п.
В частности одним из пунктов так указан
"Возможности для отдыха."
Т.к. теперь большинство стремятся отдохнуть только заграницей по принципу "всё включено", то конечно возможность эта уменьшается.
Чем выше запросы -> больше неудовлетворенность и как следствие (я писал ранее) стрессы -> болезни, конфликты
430 Масянька
 
12.05.15
12:02
(349) "Неотбиваемый" аргумент...
Путину Меркель наступила на больной мозоль, и он решил развернуться к Китаю...
Если бы (да кабы) Европа не плясала под дудку Обамы - никто никуда не разворачивался (по крайней мере в таком масштабе).
Ну, и напоследок ты должна ответить - не надо было Крым трогать.
431 Oftan_Idy
 
12.05.15
12:03
(426) А про ЛДНР я тебе отвечу за того парня. Не забрали - потому что нам они нужны в составе Украины. Чтобы лет через 15 вернуть болезную в славянскую семью. ЛДНР это наш фронт на Украине
432 OLень
 
12.05.15
12:03
> ВСЕ федеральные трассы должны быть с идеальным покрытием и 4-полосные. За 15 лет то можно было сделать.

можно было, конечно. например отменить пенсии - и сделать.
или отменить бесплатную медицину и пособию - и сделать.

но очевидно там на верху решили, что пенсии и пособия важнее, чем дороги.
а вы сами как считаете, что важнее - дороги или пенсии?
434 СвинТуз
 
12.05.15
12:04
(426)
Дороги не смогли сделать ни русские цари за 300 лет
ни Сталин
а Путин должен впервые в истории России закрыть этот вопрос?
Почитай как немецкие автобаны строили
и когда и как поднимала свои дороги США

Если ты хочешь лично и за те же деньги , то думаю осилим скоро
435 Морковка
 
12.05.15
12:05
(304) >>Лицом страны я считаю детские дома и дома престарелых.
кстати детские дома живут вполне неплохо, как я посмотрю. Я тут переписывалась с мальчиком из дд из глубокой провинции. И я так поняла они не бедствуют, в принципе в необходимом у них недостатка нет, на отдых их вывозят, то в мск, то в крым. Ну понятно, что дети скажем из семей одинэсников обеспечены лучше, но у меня сложилось впечатление, что у нас в семье многие дети живут материально хуже детдомомвских
436 Масянька
 
12.05.15
12:05
(429) А ты не ешь хамон и моцарелу. Поверь, не умрешь. И "качество жизни" не изменится.
437 SalaSky
 
12.05.15
12:05
(432) Почему же дороги нужно делать за счет пенсий? Я разве про это говорил? В стране что ли денег нет?
438 Oftan_Idy
 
12.05.15
12:05
(434) Вот соберем всех либералов в кучу и отправим строить автобаны между деревней А и деревней Б в глубокой Сибири.
440 Oftan_Idy
 
12.05.15
12:06
(437) А откуда тогда деньги взять? Дороги удовольствие дорогое
441 piter3
 
12.05.15
12:07
(437) да валяются,девать некуда
442 UFO
 
12.05.15
12:07
Я ему верю.

Путин — мой президент
443 Масянька
 
12.05.15
12:07
(435) А я считаю, что не должно быть ни детских домов, ни домов престарелых. Вот тогда - будет шикарное лицо у страны.
444 UFO
 
12.05.15
12:08
А по поводу дорог, если сделать как делают это в германии, то у нас 40% народу без работы останутся.
445 Gantosha
 
12.05.15
12:08
удовольствие не равно продолжение удовольствия. Можно сидеть на дозе и получать удовлетворение, но не факт что оно продлится долго , можно постоянно жаловаться , только от того что становишься старее и слабее, но при этом сохранять и продолжать имеющееся. Но есть просто нечеловеческие условия и предшествующее им дергарадий и распад и хотя это крайнее положение в них тоже можно попасть и осознание причин и попытки их избежать являются прдметом обсуждения. Т.е. один взгляд говорит что все прекрасно и жизнь налаживается, другие же говорят что нет мы медленно идем к непоправимому и т.п.
446 zhig75
 
12.05.15
12:08
(443) Сжигать?
447 OLень
 
12.05.15
12:08
> Почему же дороги нужно делать за счет пенсий? Я разве про это говорил? В стране что ли денег нет?

просто денег - нет. все деньги лежат под конкретные статьи затрат.

вот вы лично у кого предлагаете отнять деньги? у пенсионеров, военных, сирот, родителей?
448 Oftan_Idy
 
12.05.15
12:08
(443) Вы меня пугаете. А что с детьми и стариками сделать предлагаете?
449 UFO
 
12.05.15
12:08
У нас на 1 кв метр дороги 5 6 контор кормятся, и эту кормушка с нашей халявой никогда не закроется.
450 Масянька
 
12.05.15
12:09
(446) Дурак?
(448) Детей - в приемные семьи. Стариков - в семьи к детям.
451 Fish
 
гуру
12.05.15
12:09
(450) А одиноких стариков куда?
452 Морковка
 
12.05.15
12:10
(443) и что предлагаете? детей-отказников сразу уничтожать? у нас и так вроде статистика за последнее время есть, что детки из дет домов по семьям неплохо расходятся, особенно маленькие
453 Gantosha
 
12.05.15
12:10
в чужие семьи ) у французов даже фильм есть на этот счет.. медленно готовят ..но удмаю кончится все инъекцией.
454 Oftan_Idy
 
12.05.15
12:10
(450) В приемные семьи и так отдают, причем за последние 15 лет процент этот сильно вырос. И сейчас на одного здорового ребенка до 5-6 лет стоит очередь из желающих усыновить.
Не у всех стариков есть дети, не у всех детей есть возможности
455 la luna llena
 
12.05.15
12:11
(426) в бюджет олимпиады были включены трассы, если посмотреть весь юг, то там прекрасные дороги.
456 Fish
 
гуру
12.05.15
12:11
(438) К сожалению, наши либералы строить не умеют, а могут только трындеть в интернетах, как всё плохо.
457 Масянька
 
12.05.15
12:11
(451) нечто вроде патронажной семьи.
Не, народ, вы меня не поняли: никаких убийств! Всё - по семьям.
458 SalaSky
 
12.05.15
12:12
(447) Я бы у отнял у саммита АТЭС (хватило бы кинуть четырехполоску через всю страну) и у олимпиады. Это из того, что на слуху, думаю если покопать, то еще найдется откуда взять, с миру по нитке. Хорошие дороги НАМНОГО важнее всего вышеперечисленного.
459 Oftan_Idy
 
12.05.15
12:12
(457) 100% - невозможно.
460 Gantosha
 
12.05.15
12:12
для либерализма нужно вначале снизить налоги. Но в этом смысле пока никто такого примера не подал ..у всех стран шкалит размер налогов. Так что либерализм это идея частей , каждый беерт только удобную, но не целиком.
461 Масянька
 
12.05.15
12:12
(452) Ни в коем случае.
(454) Именно, на здоровых детей. А остальные? Нужно, чтобы государство вело политику и помогало.
462 la luna llena
 
12.05.15
12:13
(443) сделай доброе дело, забери себе домой десяток детишек и пяток пенсионеров
463 piter3
 
12.05.15
12:13
(455) там они восхитительные после состояние в моем городе
464 Fish
 
гуру
12.05.15
12:13
(457) Это фантастика. Думаешь, найдётся много желающих ухаживать за чужими стариками, когда есть такие, кто даже за своими не хочет ухаживать?
465 Морковка
 
12.05.15
12:13
(450) с усыновлением детей могут быть проблемы, отказники могут быть больными или сразу несколько детей, которых разделять нельзя. Опять же дети же должны где-то находиться пока им подберут родителей, процесс усыновления не быстрый, все-таки шаг серьезный.
А качаемо стариков: а что если у стариков нет детей? к каким их детям. Ну и опять же старики разные бывает, бывает что характер труба и это все помножено на возраст
466 SalaSky
 
12.05.15
12:13
(455) Я речь веду о федеральных трассах, а не о трассах "на юге". Важны трассы, которые связывают между собой регионы.
467 Oftan_Idy
 
12.05.15
12:14
(458) Это твои фантазии не подкрепленные цифрами.
То что ты назвал это песчинка в пустыне по сравнению с "4-х полоска через всю страну"
468 la luna llena
 
12.05.15
12:14
(466) я тоже о федеральных М4
469 Fish
 
гуру
12.05.15
12:15
(466) А что не так с федеральными? В большинстве своём они у нас не хуже, чем в Германии.
470 Масянька
 
12.05.15
12:15
(464) Во-о-о-т... Воспитание, идеология.
(465) Я знаю. Тут у меня есть опыт :( Но тем не менее - мои родители, это мои родители.
471 Масянька
 
12.05.15
12:16
(462) Самая умная? Успокойся. Созрею (а будет поддержка - тем более), не десяток, но парочку заберу.
472 Oftan_Idy
 
12.05.15
12:17
(470) "Воспитание, идеология"
К сожалению СССР отменили, и нас теперь капитализм, потреблядство,афонизм, "человек человеку волк"
473 la luna llena
 
12.05.15
12:17
М7 тоже неплохая, Владимир-Нижний расширяют сейчас, по остальным я не ездила
474 Масянька
 
12.05.15
12:17
(472) Дык, и я о том же.  :(
475 Морковка
 
12.05.15
12:18
(461) слушай, ну мужики из семей даже со своими больными детьми уходят, потому что это ппц тяжело и не только в материальном плане, тут помогай-не помогай все равно это очень тяжело. А вы предлагаете семьям в очередь вставать за чужими больными детьми
476 Oftan_Idy
 
12.05.15
12:18
(466) Вот если лет 50 будем постепенно строить дороги, то будут дороги. Невозможно это сделать за короткий срок без сильного ущерба для экономики
477 zhig75
 
12.05.15
12:19
(450) Судя по тому, что вы написали как раз наоборот.
478 ssh2006
 
12.05.15
12:19
(467) "Проверка показала, что Росавтодор, органы государственной власти и местного самоуправления ненадлежащим образом исполняют обязанности по ремонту и содержанию автодорог, организации дорожного движения, возложенные на них федеральными законами «Об автомобильных дорогах и о дорожной деятельности в Российской Федерации» и «О безопасности дорожного движения».
Установлено, что нормативным требованиям не соответствуют более половины федеральных автодорог и большинство дорог регионального и местного значения."
http://genproc.gov.ru/smi/news/news-77590/
479 Gantosha
 
12.05.15
12:19
все эти женские переживания .. тут народ самоубиствами промышляет на фоне неизлечимых болезней , а другие узаканивают умерщвление больных, а вы тут от домов презрения отказаться хотите. Как раз наличие таких домов , наличие денег на них, люди которые там работают и есть подтверждение готовности общества принимать эту проблему, а отказ от них это просто попытка найти альтруистов и меценатов в обмен на признание. Нет уж будьте любезны или платить налоги или воспитывать детей или получать инъекцию с ядом.
480 Масянька
 
12.05.15
12:19
(475) Грошь цена в базарный день таким мужикам.
481 Oftan_Idy
 
12.05.15
12:19
(478) Что сказать то хотел?
482 Гёдза
 
12.05.15
12:20
Трасы Не Москва - Не Москва, качества совсем другого
483 Oftan_Idy
 
12.05.15
12:21
(480) Поменьше пафосный лозунгов. Ты не знаешь о чем говоришь.
484 Морковка
 
12.05.15
12:21
(480) просто вы себе плохо представляете, что такое глубоко больной ребенок
485 Масянька
 
12.05.15
12:22
(479) Вот и дошли... Больные (как взрослые, так и дети) требуют очень многого. И не из-за "хочу", а так сложилось. И тут очень бы не помешала поддержка государства (не только, да и не столько, в материальном плане).
(483) Извини. Никого не хотела задеть.
(484) Конечно.
486 rphosts
 
12.05.15
12:23
(465) насколько знаю на Кавказе нет такого института как детский дом, т.к. это позор для всей родни если они отказываются от детей (пусть и дальней родни, к примеру погибшей)
487 Морковка
 
12.05.15
12:24
(485) и как же государство может помочь нематериально?
488 rphosts
 
12.05.15
12:24
(487) например приоритетное лечение по профилю если ребёнок больной (вне сяких очередей)
489 Морковка
 
12.05.15
12:25
(486) на кавказе вообще другие семейные традиции и семейные связи сильнее, в этом есть и плюсы, и минусы
490 Oftan_Idy
 
12.05.15
12:25
(488) Это и так есть, и еще куча льгот
491 Морковка
 
12.05.15
12:25
(488) не всех можно вылечить
492 Масянька
 
12.05.15
12:26
(486) Дикий горный народ :)
Вот чему поучиться у кавказцев - уважения к старшим.
(487) Кроме льгот, пенсии, детские учреждения для развития и общения таких ребятишек, спорт, школы. Тот же проезд - попробуйте с больным ребенком на автобусе/поезде поездить...
493 rphosts
 
12.05.15
12:27
(491) кто-ж поспорит
494 Масянька
 
12.05.15
12:27
(491) А поддержать можно каждого.
495 Морковка
 
12.05.15
12:27
(488) если у тебя скажем ребенок даун или с серьезным дцп (не дай бог конечно), то возможно, что просто толком ничего не сделаешь, просто нет методов ни за какие деньги, нигде, чуть-чуть ситуацию улучшить можно титаническими усилиями, но ребенок все равно на всю жизнь инвалид и требует особого внимания
496 Enterprise
 
12.05.15
12:27
Много, конечно, разного творится наверху.
Но из того что я знаю и вижу вокруг, я делаю вывод, что:

Путин — мой президент
497 Масянька
 
12.05.15
12:28
(495) И пусть мама бьется в одиночку...
498 Морковка
 
12.05.15
12:28
(494) ну давай конкретнее
499 wt
 
12.05.15
12:29
Я очень люблю ПЖ. - А я его еще больше ку! "Кин-дза-дза"...

Мне кажется странным такая постановка вопроса. Разве вы не видите, что сейчас, в условиях всё нарастающей политической борьбы, как за рубежом, так и внутри страны, завинчиваются гайки.
Я не вижу победных реляций о создании новых рабочих мест. Сначала образование, теперь медиков прижучили.
Не вижу механизма об лишении выбранных депутатов своих мандатов, если не справляется с своими обещаниями. Те же самые выборы списком, вслед за локомотивом из видных фигур.
Всегда обострение внутриполитической борьбы было стимулом позакручивать гайки.
Была тема с Национальными проектами РФ. Сейчас похоже заглохло. Рогозин из твиттера не выползал, и то прокомментирут и это. А у него люди на стройке космодрома вынуждены были на крышах бытовок написать "Путин - помоги!".
Нам вместо успехов по благостоянию кажут со всех телеэкранов успехи в вооружениях. Решили на патриотизм взять? (Особенности национальной рыбалки)
Имхо, есть кризис системы управления. И нам пытаются его замаскировать. Как? Как всегда: внешний враг, успехи в армии.
500 Морковка
 
12.05.15
12:29
(497) ну тут уже смотря какой папа, но в принципе папу можно понять, это правда тяжело. Хуже глубоко больного ребенка горя страшнее нет наверно. А государство порой просто не в состоянии что-то особо сделать
501 Ainura80
 
12.05.15
12:30
(495) От таких детей чаще отказываются и их мало усыновляют. (
502 rphosts
 
12.05.15
12:31
(495) был у меня знакомый (лет на 10 старше меня), дцп, ноги волочил, кандидатскую защитил почти через год по окончании вуза
503 Морковка
 
12.05.15
12:31
(501) да, к сожалению такие дети очень тяжелый крест
504 Oftan_Idy
 
12.05.15
12:31
(499) "внешний враг, успехи в армии"

И где тут ошибка? Что не так?
505 Морковка
 
12.05.15
12:33
(502) одно дело ноги волочил, такие люди правда могут вести почти нормальную жизнь, а у меня вот у родственников девочка дцп, она в 6 лет ни самостоятельно сидеть, почти не говорит, даже отдельные слова типа мама-папа едва даются. Хотя в ребенка вбухано бог знает сколько сил и средств, и возили по всем заграницам лечить, и в штаты и в европу. Просто реально ничего не сделаешь
506 Гёдза
 
12.05.15
12:34
(505) Эфтаназия?
507 wt
 
12.05.15
12:34
(504) Ошибка в акценте. Если мы собрались со всеми воевать то это правильно. Но мы должны хотеть успехов в мирной тематике. Они есть. Но им места в пропаганде нет. А это и плохо.
508 OLень
 
12.05.15
12:35
> И где тут ошибка? Что не так?

вы прямо скажите, когда мы превзойдем американцев по количеству нобелевских премий? когда наконец-то будут успехи в достижениях науки? устали уже ждать прорывов с советских времен...
509 Морковка
 
12.05.15
12:36
(506) ну это уже к масяньке, она тут считает, что везде должны быть исключительно единороги и бабочки. Я-то просто к тому что в некоторых ситуациях государство радикально чем-то помочь улучшить ситуацию не может, с ситуацией просто надо смириться
510 Масянька
 
12.05.15
12:36
(498) Знакомая (с детьми в больнице вместе лежали) рассказывала (подчеркну - именно рассказывала): у ее знакомой пацаненок с ДЦП. Папа умотал через пару месяцев. Мама сама тянула (тут, у нас в тьмутаракани). Когда пацану было 4 года, мама познакомилась в инете с немцем. Год общались по инету, потом он приехал. Полный общий язык с пацаном нашел. Еще через время забрал из к себе. До Краснодара мама с дитём добиралась - вспомнить страшно. В аэропорту (летели Люфтганзой) ждала немецкая медсестра. Отдельно их сажали на борт. Во Франкфурте (мужик где-то рядом, маленький городок) отдельно от остальных выходили. Ждала спец. машина (не совсем скорая), которая привезла в городок к дому.
Короче, мама после прилета "устроила" истерику - шок насколько все по-разному.
Если действительно так - почему у нас не так?
511 Масянька
 
12.05.15
12:37
(509) Смириться можно по-разному. Можно достойно и спокойно жить, а можно биться и доживать.
512 Gantosha
 
12.05.15
12:37
сейчас вообще в мире жизнь сложная становится - тут ошибки чреваты большими последствиями..но я вот лично пессимист , и не смотря на полное несогласия с последствиями мне лично кажется , что роль крупных государств заканчивается. Граждане с автоматическим оружием под конец все это прикончат.
513 Gantosha
 
12.05.15
12:38
(510) потому что у нас все и так хорошо )
514 Oftan_Idy
 
12.05.15
12:39
(507) Мы не собираемся воевать ни с кем. Это нас окружает светоч демократии и это факт.
Причем тут вообще пропоганда?

(508) Это вопрос не ко мне. Нужно больше денег на науку, значит придется эти деньги отобрать у кого-нибудь. Можно например от исскуства отобрать, Михалков с голоду не помрет.
515 wt
 
12.05.15
12:39
(508) Никогда не превзойдем по премиям. Догадайтесь с 3-х рах почему. Например - запуск первого космонавта в мире. Чем не мировое достижение? А в итоге? Так и в остальном.
516 ssh2006
 
12.05.15
12:40
(509) > с ситуацией просто надо смириться

кто - то не может смирится с критикой президента, кто -то с плохими дорогами и медициной.
517 Морковка
 
12.05.15
12:40
(511) ну вот у вас опять какие-то лозунги, я вам привела пример, когда сделать практически ничего нельзя. Инвалиды они и есть инвалиды, кому-то можно улучшить качество жизни и что=то делается, есть и спец интернаты, и вот со мной в вузе учились детки с нарушением слуха и одна девочка с дцп в придачу была. Но помочь можно не всегда. Да и при любой поддержке государства для родителей такие дети - тяжкий крест, они все равно требуют особого отношения
518 Oftan_Idy
 
12.05.15
12:40
(510) Может давайте завяжем со страшными историями про детей? Давайте дальше по списку. Какие еще есть какахи против ВВП?
519 Морковка
 
12.05.15
12:41
(516) ну как всегда, все в одну кучу, и мух, и котлеты
520 Морковка
 
12.05.15
12:42
(510) а что маме мешало взять такси до краснодара?
521 ssh2006
 
12.05.15
12:42
(519) котлетки то с мухами ;)
522 Масянька
 
12.05.15
12:43
(518) Последний раз: меня с детьми Бог миловал, а вот с родителями... Да, подруги есть с детьми-инвалидами. Нет поддержки государства.
(520) Деньги.
Всё.
523 Ainura80
 
12.05.15
12:43
(514) Зачем отбирать деньги у искусства, наука должна поддерживаться крупным бизнесом, это он должен выпускать конкурентоспособную продукцию, он и заинтересован в сильных специалистах, которые обучаются в ВУЗах и поддержке научных проектов.
524 rphosts
 
12.05.15
12:43
(508)во времена СССР превосходили?
525 Старый чайник
 
12.05.15
12:44
Кстати о дорогах. Для России существует концепция бездорожной экономики.

9:00 ... Как известно, еще со времен КЭПС  Россия осознала, что ее огромные размеры в индустриальной фазе, являются проблемой. Поскольку при равной с конкурентами производительности труда, обеспеченности дорогами и техническими средствами наши товары всегда будут дороже, ввиду более высоких транспортных плеч. КЭПС это убедительно продемонстрировала в 1908 году и с тех пор, вот уже 100 лет, Россия пытается с этой теоремой что-то сделать.....
http://www.youtube.com/watch?v=zaojPR0-9XA
526 Oftan_Idy
 
12.05.15
12:44
(510) Ох уж эти истории про добрых иностранцев.
Это ведь начало истории. А дальше как в сказке про золушку сказка заканчивается, но о том что происходит после в сказках не говорят, не интересно это никому
527 Морковка
 
12.05.15
12:44
(522) а в германии думаете все на халяву? просто там налогами с граджан берут поболее нашего, на такси для инвалидов
528 Gantosha
 
12.05.15
12:44
(518) основная кака тебе же написали - система управления не отвечает вызовам и требованиям. Если ты реально думаешь что коррупции нет , и требуешь разоблачения в суде, то я просто хочу проехаться по дороге которая такая же по стоимости и качеству как в европе - хотя бы по одному квадратному метру такой дороги - думаю за 15 лет налогов я на такой метр наработал и мне все равно какая в мире коррупция, знает ли подрядчик лично кого то из мэрии или у него секретарша хер сосет.
529 Масянька
 
12.05.15
12:44
(523) Сегодняшний бизнес: меньше вложить - больше и скорее получить. А наука - не быстро и не так много :(
530 Rio3000
 
12.05.15
12:45
Сильнее и лучше лидера пока нету, поэтому норм я за Владимира Владимировича

Путин — мой президент
531 Славен
 
12.05.15
12:45
Интересно как высоко взлетит рейтинг Путина если отменит неприкосновенность судей, депутатов... раскрутит наказание за коррупцию... и как долго он после этого проживет

Свое мнение
532 Морковка
 
12.05.15
12:45
(522) просто все в вашем посте сводится к тому что у нас мало денег и каждому надо деньги на что-то свое
533 OLень
 
12.05.15
12:45
(524) по достижениям - были как минимум не хуже. спутник, Гагарин, первые АЭС и это реальные примеры, когда научные исследования были претворены в реальный результат.
534 Масянька
 
12.05.15
12:46
(526) (527) Да, нормальный там конец (на сегодня): пацан в школу ходит (обычную). Не обижают. Мама получает (не большие) деньги (ухаживает за ребенком). Живут...
Да и налогов у нас не меньше собирают.
535 Kookish
 
12.05.15
12:46
Все идет как должно быть. И президент сейчас именно тот, что должен быть. А кто у нас нынче президент, кстати?

Свое мнение
536 Oftan_Idy
 
12.05.15
12:47
(523) " наука должна поддерживаться крупным бизнесом,"

Бизнес ничего не кому не должен. Вы же хотели капитализм, вот и получили его. Бизнесу наука нахрен не уперлась вообще. Бизнесу нужно рубить бабло, а не вкладываться непонятно во что.
Во всех странах где есть наука, она имет огромную поддержку со стороны государства, решающую поддержку. А бизнес - капля в море, по мелочам
537 Gantosha
 
12.05.15
12:48
(518) и не надо мне ничего отвечать про коррупцию и про дороги , так как это не причины , а следствия и части системы , и есть мнение , что долго так не протянуть если продолжать оправдывать и защищать такой способ жизни. (не факт что есть альтернативы)
538 Гёдза
 
12.05.15
12:48
(536) фундаментальную - да, прикладную - бизнес решает играющую роль
539 Славен
 
12.05.15
12:48
Да засуньте эту нобелевку поглубже в ... Какая речь может быть о ней как о достижении после Горбачева и Обамы
540 Морковка
 
12.05.15
12:49
(534) и что вы предлагаете сделать государству, что больных детей в школе не обижали? закон ввести? штраф? это пардон вам, родителям здоровых детей, надо своим чадам объяснять, что нельзя таких обижать
541 Масянька
 
12.05.15
12:49
(540) Идеология и воспитание.
542 piter3
 
12.05.15
12:50
(533) с нобелевками мало связано
543 Ainura80
 
12.05.15
12:50
(536) Почему тогда крупные американские концерны имеют связи с профессорами в университетах и селекция специалистов идет уже на 2-м курсе обучения в университетах. А может все таки бизнес заинтересован в стоящих специалистах?
544 Морковка
 
12.05.15
12:50
(541) ну так идеология есть, параолимпийцев вот пиарят. А воспитанием - это может самим заняться?
545 Масянька
 
12.05.15
12:51
+(541) Но не так, как сегодня: отдельные спец. учреждения.
Мой ребенок абсолютно нормально относится (с рождения общается).
546 Масянька
 
12.05.15
12:51
(544) Какая идеология? Пропустила....
547 Oftan_Idy
 
12.05.15
12:52
(541) Ты сказала слово "идеология"? Сейчас тебе либерасты обвинят в возвращении в СССР и про Гулаг вспомнят, как пологается
548 ssh2006
 
12.05.15
12:52
(536) > Бизнесу наука нахрен не уперлась вообще.

В США вот едут на работу, связанную с наукой. Может как то так выходит что есть интерес бизнеса к науке там?

"В США подано рекордное количество заявок на оформление рабочей визы для иностранцев для работы в научных, инженерных фирмах и компаниях"
http://www.gazeta.ru/social/news/2015/04/14/n_7106005.shtml
549 Масянька
 
12.05.15
12:52
(543) В керосинке (нефти и газа им. Губкина) тоже (2-3 курс).
Но это же - нефть и газ :(
550 Масянька
 
12.05.15
12:53
(547) Плевать. Без идеологии - граждане превращаются в потребителей. :(
551 Oftan_Idy
 
12.05.15
12:54
(528) "система управления не отвечает вызовам и требованиям"

А можно поподробнее, чем не отвечает?
Про коррупцию это вы за меня решили придумать/додумать? Я про коррупцию ничего не говорил вообще. Она есть во всех странах во все времена, и она неискоренима как часть сущности и природы человека
552 Фокусник
 
12.05.15
12:55
(515) "Чем не мировое достижение? А в итоге? Так и в остальном."

А что не так "в итоге"? Разве наших космонавтов не больше всех находилось за всё время в Космосе?

"Число космонавтов в мире достигло 537 {на 12.04.14.}. 35 стран имеют космонавтов, причём три страны ( Россия, США и Китай) являются космическими державами, способными самостоятельно осуществлять пилотируемые полёты.
(Примечание: сейчас только Россия и Китай)"

http://www.planetarium-nn.ru/пилотируемая-космонавтика-в-цифрах-и/

Как же так, хваленые США не могут самостоятельно отправить человека в Космос? Или обман по ссылке? ;)
553 Масянька
 
12.05.15
12:55
(551) Вчера было (по-моему, и в этой же ветке) про 20 статью Конвенции ООН и ответ штатов :)
554 ssh2006
 
12.05.15
12:56
(550) Ставка на идеологию не оправдала себя, мы уже это проходили через развал СССР, спасибо не надо.
555 Oftan_Idy
 
12.05.15
12:56
(553) Не в курсе про 20-статью, что там в ней?
556 Oftan_Idy
 
12.05.15
12:57
(554) СССР развалился не из-за этого. Но это тема отдельного срача
557 piter3
 
12.05.15
12:57
(554) опять 25,вот зачем все в кучу смешивать
558 PR
 
12.05.15
12:57
(555) См. (142) и дальше по ссылкам
559 ssh2006
 
12.05.15
12:58
(556) в том числе из-за этого, всю эту идеологию мигом смыло, как только приоткрылся занавес
560 Oftan_Idy
 
12.05.15
12:59
(548) Вы видимо путаете серьезную науку с увеличением объема жесткого диска отдельной фирмы на еще один Терабайт.
Открытие ДНК, БАК, противовирусы, антибиотики, АЭС - вот это наука.
А очередная горилагласс экран и селфипалка - это не наука, а херня
561 Rovan
 
гуру
12.05.15
12:59
(508) для нормальной жизни это не нужно
всякие там сомнительные достижения - только трата денег
562 Diman000
 
12.05.15
13:00
(554) Ставка ТОЛЬКО на идеологию. Это не значит, что ее не должно быть вообще. Во всех странах мировых лидерах она сейчас есть.
563 Масянька
 
12.05.15
13:01
(555) Кратко: 20 статья против коррупции, штаты сказали, что у них по конституции "презумпция невиновности".
564 Oftan_Idy
 
12.05.15
13:01
(559) Я же говорю, для этого нужна отдельная ветка, не надо тут
565 Oftan_Idy
 
12.05.15
13:02
(563) И? А у нас не так что ли?
566 Rovan
 
гуру
12.05.15
13:02
(510) потому что (как тут сказал недавно Fish)
все тут хотят добиться успеха не взирая ни на что (не смотря ни на что)
т.е. главной ценностью и стремлением стал "успех", а не люди (чувства к людям)
567 Масянька
 
12.05.15
13:02
(560) Не, селфипалка - хорошая штука :). Лозину/ремень не нужно искать :)
568 Масянька
 
12.05.15
13:03
(566) А теперь - разверни сегодняшнее понятие слова "успех" :(
569 Oftan_Idy
 
12.05.15
13:03
(568) Баблище
570 Rovan
 
гуру
12.05.15
13:03
(512) а почему пессимист ?
****
кстати некоторые думают, что я - оптимист, это не так.
Оптимист - это человек который ВЕРИТ во всё хорошее.
А я не верю, я чувствую... как это называется затрудняюсь сказать.
571 Масянька
 
12.05.15
13:04
(565) Так некоторые (не будем показывать пальцем) кричат, что именно в ратификации этой статьи (вернее, не ратификации) Путин виноват.
572 ssh2006
 
12.05.15
13:10
(569) в конечно итоге "бабло" победит "зло".
573 Oftan_Idy
 
12.05.15
13:11
Я так понимаю что основная претензия к Путину,в том что оказалось что он не боги не волшебник?
Что он по мановению руки не избавил мир от голода, не построил дороги на 1/6 части суши, причем самые лучшие невзирая на климатические условия.
Не сделал самой богатой страну, которая была на гране распаде и в которой пенсионеры по мусоркам лазили и от голода умирали (в Москве причем, да да).
Не победил корупцию, впервые в истории человечества, причем она была на таком уровне что министерские должности продавались чуть ли не с распродажи и баксы в коробках из под ксерокса таскали.
Что он не покорил Марс, не высадил человека на Плутоне.
Что не сделал всех добрыми и пушистыми, одновременно богатыми и успешными. Причем нам при этом достаточно просто сидеть на заднице, Путин сам обязан за нас все сделать.
Но, он же просто смертный. Поэтому можно ему это простить. Для просто человека, он сделал почти не возможное, он отвернул Россию от пропасти и думаю еще успеет сделать очень много для страны и для нас
574 Oftan_Idy
 
12.05.15
13:12
(571) Ничего не понял.

В России по конституции - презумпция невиновности. Гражданин не виновен пока не доказано обратное.

Что не так то? Чего хотят? Отменить что ли?
575 Масянька
 
12.05.15
13:15
(574) Насколько я поняла, эта статья для "галочки". Не работает нигде. Но виноват ... (сам догадайся :) ).
576 Rovan
 
гуру
12.05.15
13:16
(573) согласен...  поменьше претензий надо выдвигать вообще, больше на себя внимание обращайте,
работайте над собой (знания, спокойствие, опыт, отношения и т.п.)
577 quit
 
12.05.15
13:17
(573) Съезди в Белоруссию, многое изменится во взглядах...
578 Oftan_Idy
 
12.05.15
13:17
(577) Ты удивишься, но я там был :)
579 piter3
 
12.05.15
13:18
(577) и что именно?
580 Масянька
 
12.05.15
13:18
(573) Надо ему голубой вертолет...
Прилетит вдруг волшебник
В голубом вертолете,
И бесплатно покажет кино.
С днем рождения поздравит
И конечно, подарит
Мне в подарок пятьсот "эскимо". (С)
"Мне" читать, как "всем" :)
581 Fish
 
гуру
12.05.15
13:18
(577) А что там? Белорусы уже покорили Марс и Плутон, и победили коррупцию? И весь народ там богатый, успешный, белый и пушистый? :))
582 mishaPH
 
модератор
12.05.15
13:18
(575) Как это не работает. у нас суд отменили? А как простите доказать "нетрудовой" доход. о чем вы.
583 Масянька
 
12.05.15
13:19
(577) Так Белоруссию Батька за пару часов на вертолете лично облетает каждый день.
584 Масянька
 
12.05.15
13:19
(582) Не ко мне вопрос.
585 quit
 
12.05.15
13:19
(581) Отсутствует этническая преступность, сельское хозяйство развито, нет гастарбайтеров, дома все ухоженные, порядок..При отсутствии нефти и газа...

Путин — не мой президент
586 Oftan_Idy
 
12.05.15
13:20
(577) Вас не поняли. Разверните ваш тезис пожалуйста
587 Diman000
 
12.05.15
13:20
Батька молодца. Правда, либералы его тоже ругают...
588 Oftan_Idy
 
12.05.15
13:20
(585) Ох ох ох. Вы точно не были в Белоруссии.
589 PR
 
12.05.15
13:20
(574) Хотят чтобы было так, не смог сказать, откуда у тебя 100 лимонов на дачу у скромного гаишника с Рублевки — будь добр, отдай дачу.
Нет, ничего доказывать тебе мы не будем, просто отдай.
590 Масянька
 
12.05.15
13:20
(585) Забыл добавить: при соседстве и поддержке России.
591 piter3
 
12.05.15
13:21
(585) а почему тогда Батька так много говорил о зависимости от РФ?по съ продукции вы случаем не путаете рост производства с перевалкой ес-й жрачкой под видом белорусской?
592 Oftan_Idy
 
12.05.15
13:22
(589) А у америкосов как с этим делом устроено?
593 Масянька
 
12.05.15
13:23
(592) Судя по всему, даже не спрашивают. Так и должно быть :)
594 Fish
 
гуру
12.05.15
13:24
(585) Поржал про с/х. А особенно хорошо там ананасы растут :))
595 Oftan_Idy
 
12.05.15
13:25
(593) Ну с первого взгляда вроде как правильно, народно так, но это дает очень большой соблазн к "отобрать и поделить".
Думаю что лучше так - не смог доказать откуда бабло на замок у гаишника, значит это основание для расследования с целью доказать что замок построен на преступные бабки
596 Oftan_Idy
 
12.05.15
13:26
(594) Там хорошо лосось нерестится, рядом с хамоном и оливками
597 Масянька
 
12.05.15
13:27
(595) Кто ж его посадит? Он же - Памятник!" (С)
А откуда деньги на предвыборную компанию у президентов штатов?
Кто девушку ужинает, тот ей и танцует (С)
598 ssh2006
 
12.05.15
13:28
(595) А так возникает соблазн стащить и поделится чтобы не нашли.
599 Oftan_Idy
 
12.05.15
13:29
(597) "А откуда деньги на предвыборную компанию у президентов штатов?"

У них это узаконено. Называется "лоббирование". Ну а по сути это "сговор группы лиц"
600 Масянька
 
12.05.15
13:29
(599) А потом и коррупция...
601 Fish
 
гуру
12.05.15
13:30
(598) А вот этот соблазн никуда не денется, какую систему ни придумай.
602 Масянька
 
12.05.15
13:30
(601) Идеология! Воспитание! Закон!
603 Oftan_Idy
 
12.05.15
13:31
(598) есть конечно, но тогда те кто найдут, тоже становятся преступниками. А в случает презумпции виновности, эти же кадры будут все изымать вполне законно.

Вам больше нравится "отнять и поделить"? Да вы - большевик?Комунист?
604 ssh2006
 
12.05.15
13:31
(601) поэтому и обречена идеология.
605 Oftan_Idy
 
12.05.15
13:32
(602)

"Идеология! Воспитание! Закон!"
- А можно просто - расстрелы?
- Ну или так...
606 ssh2006
 
12.05.15
13:33
(603) что отнять?
607 Oftan_Idy
 
12.05.15
13:34
(606) Имущество, деньги
608 Масянька
 
12.05.15
13:34
(603) ОФФ: мне тут муж объяснял, что такое "коммунизм" (у него в училище был "Научный коммунизм"): вот иду я по улице, устала, а тут машина стоит, с ключами. Подошла, села, поехала. Приехала - так же с ключами оставила на улице.
609 ssh2006
 
12.05.15
13:34
(607) у кого?
610 Fish
 
гуру
12.05.15
13:34
(606) Дачу у гаишника. А если ему эту дачу подарили, тоже отнять?
611 Масянька
 
12.05.15
13:34
(605) Я бы сначала все-таки попробовала без крови...
612 Oftan_Idy
 
12.05.15
13:35
(608) Это не коммунизм, это статья!
(611) Пробовали. Не получается
613 Масянька
 
12.05.15
13:36
(612) Статья - это сегодня, а при коммунизме - все вокруг народное, все вокруг МОЁ :))))))
614 Ainura80
 
12.05.15
13:36
(610) Естественно :))
615 Фокусник
 
12.05.15
13:37
(612) "Это не коммунизм, это статья! "
Статьи нет, машина "общая" ;)
616 Fish
 
гуру
12.05.15
13:37
(613) А тогда зачем ключи? :))
617 Фокусник
 
12.05.15
13:38
(610) Налог на дареное имущество вроде существует (не вникал) или я ошибаюсь?
618 ssh2006
 
12.05.15
13:38
(610) > А если ему эту дачу подарили, тоже отнять?

зачем?

А если не подарили? Если условный "гаишник" будет знать, что ему придется в установленном законом порядке доказывать легитимность наличия "дачи", то может он больше задумываться будут прежде чем идти на незаконное обогащение. Так, не ?
619 ssh2006
 
12.05.15
13:39
А если кого то не устраивает такое пусть не идет на госслужбу. Тем лучше будет для страны
620 Масянька
 
12.05.15
13:40
(610) Подарили (может быть равно, но может быть и не равно) взятка. Доказывай...
621 Fish
 
гуру
12.05.15
13:42
(619) (620) Т.е. предлагаете гаишникам и прочим госслужащим запретить иметь дачи, квартиры, личное имущество и т.д.?
622 ssh2006
 
12.05.15
13:43
(621) где я это предлагаю?
623 Rovan
 
гуру
12.05.15
13:43
(601) ну почему же ?
если начать централизованно проводить идеологию добрых чувств, а не жадности, то результаты будут.
Например так:
"Вы снова хотите новую машину, а денег нет.
Научитесь подавлять это желание. Это нетрудно!"
624 Масянька
 
12.05.15
13:43
(621) Ни в коем случае. Декларирование доходов (и членов семьи в том числе). И соотношение - цена имущества, доходы.
625 OLень
 
12.05.15
13:44
> Дачу у гаишника. А если ему эту дачу подарили, тоже отнять?

законом установлен запрет для должностных лиц государственных и муниципальных органов получать подарки от физических и юридических лиц в связи с исполнением служебных обязанностей, за исключением случаев получения подарков на официальных мероприятиях и в служебных командировках
626 Масянька
 
12.05.15
13:44
(623) А чем вас не устраивает старая?
Только идеологию нужно начинать не с машины, а с детского сада.
627 Fish
 
гуру
12.05.15
13:45
(624) А кто будет оценивать? Может у гаишника дача снаружи их гнилых досок, а внутри всё из золота? Или разрешить народным дружинам по собственному почину обыски устраивать?
628 Rovan
 
гуру
12.05.15
13:45
(608) так вряд ли...
а вот чем дальше от МКАД тем дешевле стоит просто подвести попутчика по пути...
говорят есть дальние регионы где это всегда бесплатно, т.е. можно путешествовать автостопом
629 mishaPH
 
модератор
12.05.15
13:46
(625) простите а вы читали то. чего написали?

дачу подарили в связи с выполнением служебных обязанностей?
что если ты на гос службе то тебе как физлицу ничего дарить нельзя?
630 mishaPH
 
модератор
12.05.15
13:46
(628) я вот за подвоз вообще денег никогда не беру.
631 Fish
 
гуру
12.05.15
13:46
(625) Да ты что? Т.е. гаишнику даже жена подарки делать не может? :))
632 mishaPH
 
модератор
12.05.15
13:46
(631) классическое белоленточное хамство.
633 Rovan
 
гуру
12.05.15
13:47
(626) не получится,  т.к. дети только часть времени в саду\школе, а потом они опять в кругу родителей и др. родтвенников, которые страдают от желания купить новую машину
634 Fish
 
гуру
12.05.15
13:48
(633) Коммунисты предлагали в своё время детей сразу из семьи убирать.
635 ssh2006
 
12.05.15
13:49
(627) Ну т.е. идея хорошая и верная. Просто специалистам детали нужно проработать.
636 Масянька
 
12.05.15
13:50
(627) Зачем перегибать? Шила в мешке не утаишь. И следственных органов в России хватает.
(634) Против.
637 Fish
 
гуру
12.05.15
13:50
(635) Идея вредная и неправильная, как ни прорабатывай, ибо открывает простор для шантажа, и ещё большей коррупции.
638 Fish
 
гуру
12.05.15
13:51
(636) Почему не утаишь? При СССР подпольные миллионеры очень неплохо утаивали.
639 Rovan
 
гуру
12.05.15
13:51
(625) не того края пытаетесь проблему решить...
лучше всего сделать награждение гражданина, у которого ГАЙец взял взятку с лишение ГАЙца должности
Сейчас гражданин наказывается, а надо как раз поощрять проверку должностных лиц.
Как например серьезные фирмы поощряют хакеров, которые смогли взломать защиту !
640 Rovan
 
гуру
12.05.15
13:52
(634) я про то и говорю, что надо не семью ломать,
а психику людей
641 Масянька
 
12.05.15
13:53
(638) Щелокова напомнить? Жили, до поры - до времени, и тише воды, ниже травы.
642 ssh2006
 
12.05.15
13:53
(637) Вредна эта идея для нерадивого "гаишника". А для народа благо, от всяких жуликов избавляться.
643 Fish
 
гуру
12.05.15
13:53
(640) Как ломать? Всех зомбировать, как на Украине?
644 Oftan_Idy
 
12.05.15
13:53
(635) Идея может быть и хорошая но только с первого взгляда. Причем как сферический конь который в вакуме. В реальной жизни правильно реализовать идею не получится. А в реальности будет только хуже.
645 Fish
 
гуру
12.05.15
13:54
(642) А когда к тебе придут твою дачу отнимать, потому что ты бумажку какую-нибудь потерял, так же запоёшь?
646 Oftan_Idy
 
12.05.15
13:55
(642) Нерадивые все равно найдут выход, а остальному населению жизнь испортишь.
Гаишник может имущество записать на троюродного племянника и дальше что будешь делать?
647 Масянька
 
12.05.15
13:55
(644) (645) А что у вас есть дачи, приобретенные на не трудовые доходы?
648 Oftan_Idy
 
12.05.15
13:56
(645) Ага. Обновил типовую знакомому и не задекларировал - квартиру отобрать. Весело.
649 Oftan_Idy
 
12.05.15
13:57
(647) Просто вы думаете что дачи будут отбирать у Абрамовичей. Но в реальности отбирать будут у простых смертных. А у Абрамовичей есть армия юристов, которая заботиться о том чтобы было все шито крыто
650 Fish
 
гуру
12.05.15
13:58
(647) Нет, всё на кровно нажитые. Но вопрос в том, кто и как будет определять, мог я на свои деньги купить квартиру и построить дачу или не мог? Или мне за всю жизнь надо справки о доходах копить и беречь?
651 ssh2006
 
12.05.15
14:00
(644), (650) Вот, сразу видно как повышается ответственность при поступлении госслужбу.
652 piter3
 
12.05.15
14:00
(650) декларация доходов не?почему бы и нет
653 Масянька
 
12.05.15
14:01
(649) Понятно. "Армия юристов Абрамовичей" себя дискредитировала (пример, мадам Васильева).
(650) А чем не устраивает: задекларировал доходы - купил дачу/квартиру? Не так уж там все сложно: соотнести цена дачи - доходы. И хранить не нужно (всю жизнь). Есть срок давности (3 года сегодня, по-моему), да и в налоговой архив поднять не так уж трудно.
654 Fish
 
гуру
12.05.15
14:01
(652) С момента рождения? А если я всю жизнь, начиная со школьных завтраков, копил?
655 Fish
 
гуру
12.05.15
14:02
(653) А если я копил на дачу больше, чем 3 года? Тогда как?
656 ssh2006
 
12.05.15
14:02
(655) Fish как будто уже попался)
657 Oftan_Idy
 
12.05.15
14:03
(652) Декларация доходов и так есть. Нет декларации расходов
658 piter3
 
12.05.15
14:03
(654) а у вас деньги в копилке сами размножаются?что мешает взять суммарный доход и сравнить с суммой имущества?
659 mishaPH
 
модератор
12.05.15
14:03
(653)
доходы как считать то будешь?
660 Масянька
 
12.05.15
14:04
(654) Издеваешься? У меня ребенок полтора года копила (пятерка 10 руб). Накопила - около 15 тысяч.
(655) Ты издеваешься? Ты эти три года декларировал доходы? Декларировал. Не тратил (серьезных покупок нет). А если еще и в банке... Какие вопросы?
661 mishaPH
 
модератор
12.05.15
14:04
(658) Если взять мой суммарный доход = семьи. то я бы счас на рублевки что-то купил. Но у меня денег в реалии нет
662 ssh2006
 
12.05.15
14:04
Говорю же, детали и порядок проработать специалистам надо. Служить отчизне - дело ответственное! Сомневаешься, опасаешься - не надо.
663 Масянька
 
12.05.15
14:05
(659) Я не налоговая, а тем более не проверяющий орган.
664 piter3
 
12.05.15
14:05
(661) это как так?
665 Oftan_Idy
 
12.05.15
14:05
Фиг с ней с дачей. Деньги от коррупции можно потратить разными путями - можно перевести на Кипр, можно дорогих проституток пользовать, можно из золотой тарелке в ресторане кушать. На все это тоже придется декларацию о расходах подавать. А налоговая и органы выдержат анализ такого объема мукулатуры? Сколько столетий им хватит?
666 Масянька
 
12.05.15
14:06
(665) Выдержат. Вот сейчас НДС осилят - и будет море по колено :)
667 piter3
 
12.05.15
14:06
(665) а есть другие способы?
668 luter-89
 
12.05.15
14:06
Однозначно

Путин — мой президент
669 Масянька
 
12.05.15
14:07
(665) (655) (661) А чего-то это вы продажных ментов защищаете? (прищурив глаза). Что - пусть воруют?
670 Gantosha
 
12.05.15
14:08
(644) что значит не отвечает .. хорошо попытаюсь на это ответить. Власть уже много где не является думающим механизмом - она лишь олицетворяет те силы которые за ней стоят и те силы которые ее движут. Когда нашей власти делаются претензии по этому поводу они или отвечают, что у нас демократия и за них проголосовало большинство , а дальше делают все по своему разумению или же просто не высвечивают реальность заменяя ее пропагандой. Ядро которое образовалось вокруг Путина действительно выпрямляет некоторые процессы и делает позитивные вещи, но как любая система которая сформировалась она утратила свою гибкость - т.е. ячейки заняты , связи установлены , а в наше время помимо ясности и последовательности еще нужна и гибкость. А как раз она и утрачена - когда власти говорили что ей надо бороться с коррпуцией она боролась с теми кто это говорил, теперь власть поняла что коррупция ей не выгода ,  но уже потеряно время и сделан шаг назад в эффективности .. сейчас когда начнут бороться за повышения эффективности на рисуется проблема перекоса между выбранными точками роста .. а причина это именно в том, что государство не должно бороться с тем откуда оно черпает силу и энергию и должно слушать то что происходит сейчас.
671 Rovan
 
гуру
12.05.15
14:10
(643) наоборот - выводить из зомбирования!
Я же писал ранее, что у многих разные стрессы - на тему покупок, конфликтов, денег, должностей и т.п.
Вот вы тут обсуждаете отнимать дачу у ГАИшника или нет... если отнимите он от этого менее жадным не станет - найдет другие способы обогащения... так что надо жадность убирать, а не имущество.
672 mishaPH
 
модератор
12.05.15
14:11
(664) ну если подсчитать мою ЗП полученную за 20 лет. я миллионер. И могу купить много чегои оправдать покупку.
а если еще и "мама - папа копили и дали" то ваще..
673 Славен
 
12.05.15
14:11
(627) передергиваешь батенька
674 piter3
 
12.05.15
14:11
(671) жадность говорите убрать,ну тогда только расстрел
675 Oftan_Idy
 
12.05.15
14:11
(667) Не знаю....
Если бы я был царь с неограниченной властью, то я бы ввел "эскадрон смерти". Группа спец.агентов (1 тыс.человек), которые пройдут всевозможные проверки, 100% надежные, под постоянным наблюдением. Эти агенты будут делать произвольные выборки подозреваемых чиновников. И при помощи детектора лжи и терморектального криптоанализатора выводить из на чистую воду. В случае обнаружения корупционера - достать маузер и грохнуть на месте. Типа "Судья Дред".

Ну а при дерьмократии можно ввести смертную казнь для этого дела, и показательно стрелять от гаишника до министра.
676 Славен
 
12.05.15
14:12
(631) так в этом случае пусть жена доказывает что у неё трудовые доходы на такой подарок, прямо как дети, все в кучу собираете
677 SeraFim
 
12.05.15
14:12
(672) ну так и покупайте себе недвижимость и спите спокойно =) никто у вас тогда ничего не отберет.
678 Rovan
 
гуру
12.05.15
14:13
(669) классическая ловушка: агрессия (зло) в ответ на обнаружение другой якобы агрессии (зла, несправедливости)

хехе...пока писал - появилось сообщение (675)
еще более агрессивное !
679 piter3
 
12.05.15
14:14
(672) мдя тогда придется еще и расходы декларировать выходит
680 ДенисЧ
 
12.05.15
14:15
(675) Quis custodiet ipsos custodes?
681 ssh2006
 
12.05.15
14:15
(678) > хехе...пока писал - появилось сообщение (675)

Это такой прием у них - гипертрофированием довести до абсурда и показать таким образом якобы ошибочность )
682 piter3
 
12.05.15
14:15
(678)да не я кое-что похуже обдумываю,но пока помолчу,а то маньяком назовете
683 Славен
 
12.05.15
14:16
(675) прощще надо прощще. Детектор лжи для всех госчинушей раз в год, потом выборочно для проверяющих, потом выборочно для проверяющих проверящих, в итоге все упрется в пару  тройку человек(для них сделаем шоу по тиви :) )
684 Rovan
 
гуру
12.05.15
14:16
(675) попытки заставить (снаружи) людей быть добрыми и честными идут тысячи лет - результаты очень плохие...конца и края не видно этому... это и логично - так устроена в принципе психика - все насильные изменения идущие снаружи воспринимаются как вторжение-атака и создают ответную агрессию
685 Oftan_Idy
 
12.05.15
14:16
(680) У них будет зарплата 100500 мильонов и в их дело вживят 100500 датчиков и все будут записывать и вешать на лэптоа императора.
686 Oftan_Idy
 
12.05.15
14:18
(678) А вы предлагаете на зло отвечать добром?
Это вам в монастырь тогда и там щеки подставлять
687 Ainura80
 
12.05.15
14:18
(683) Ну и детектор лжи, конечно "избирательно" будет не исправен))
688 Славен
 
12.05.15
14:18
(685) в принципе похоже работал КГБ, низкий уровень коррупции  в этой структуре поддерживался тем что все на всех стучали и получали повышение по служебной лестнице за это
689 Сердитый Кош
 
12.05.15
14:19
Да не нужно отнимать. Нужно не давать грабить. Вот и деньги на дороги, пенсии, на лечение детей.

Простой пример. Часто слышу похожие истории от знакомых и родственников в бюджете:
Есть отдел три человека, Ира - начальник отдела, Лена, Света, Катя подчиненные. Ира получает 70 тыс и вкалывает без отдыха без продыха. Лена, Света - по 150 тысяч и нихрена не делают, неприкасаемые чьи-то. Катя, получает 30 тыс и тоже пыхтит с переработками и каждый день обещает уйти нафиг. Нач отдела Ира идет к Директору всей этой гос. структуры и говорит - что за нафиг, у меня числятся трое, а двое не наботают вообще, даже на работу ходят не всегда, и не выполняют мои распоряжения, при этом получая в два раза больше меня. На что Директор говорит - знаешь что, Ира, даже если они вообще не будут приходить на работу, они получат свои деньги, а если тебе что-то тут не нравится - свободна.

Истории похожие слышу часто, даже в науке. Сейчас система оплаты труда у них такая, что позволяет надбавками сделать для одной и той же должности и 30 тыс и 150 тыс.
Но как это сломать? Это ж с себя начинать нужно, а не 23 летним сыночкам своих друзей медальки и должности раздавать. Рыба тухнет с головы, я думаю.
690 Масянька
 
12.05.15
14:19
Извините, но когда премьер в школе детям объясняет, что успешный человек - зарабатывает от ста тыщ в месяц, носит дорогие костюмы и ездит на хорошей машине, как родители потом могут объяснить своему ребенку (который был на этом уроке/видел по телевизору) зачем воевали его деды?
691 Славен
 
12.05.15
14:19
(687) так тот у кого неисправен он несет за это личную ответственность, его же тоже проверят с большей долей вероятности
692 Gantosha
 
12.05.15
14:19
(683) работать некому будет.
693 piter3
 
12.05.15
14:20
(692) почему?
694 Rovan
 
гуру
12.05.15
14:20
(675) я кстати не помню говорил вам или нет
- я наверняка обману детектор лжи.
в кратце это делается переводом точки внимания внутри сознания в другие области (срезы) правд - т.е. в тренировке разных способов восприятия реальности, между которыми можно мысленно переключаться. Так что аппарат этот не годится !
695 Fish
 
гуру
12.05.15
14:20
(660) "Не тратил (серьезных покупок нет)" - А кто это проверит? Может я в кабаке за раз пропил пару миллионов? Или походы в кабак тоже предлагаешь декларировать?
696 Ainura80
 
12.05.15
14:21
(691) Боюсь вы даже не узнаете что он "неисправен")))
697 Гёдза
 
12.05.15
14:21
(694) С первого раза точно нет
698 piter3
 
12.05.15
14:21
(695) оплату по безналу разве трудно отследить?
699 Гёдза
 
12.05.15
14:22
(695) Это декларировать в первую очередь
700 Oftan_Idy
 
12.05.15
14:22
(694) Наивный. Ты думаешь чекисты лохи?
Они применят детектор лжи одновременно с терморектальным криптоанализатором. Ты не сможешь думать на посторонние темы
701 Славен
 
12.05.15
14:22
(692)1 млн 455 тыс. человек чинуш в 2013 году. вменяем мвд (местным отделам) проверять их, мвдшников проверяет местное фсб, местное фсб проверяют из областных центров фсб, тех из мск какое нибудь отдельное подразделение
702 Rovan
 
гуру
12.05.15
14:22
(686) настоящее добро это не терпение и страдание как учит церковь, а знания.
Можно дать людям знания к чему приводит зло - многие поймут и не пойдут по нему
703 Масянька
 
12.05.15
14:23
Лавров приехал на переговоры с Керри за рулем белой «Победы» - http://www.rbc.ru/rbcfreenews/5551c9fa9a794768319708f4
704 Gantosha
 
12.05.15
14:23
пока мы имеем массу разводов совпавших по времени с необходиомостью что-то декларировать. Так что меньше фантазий и больше фактов. Но меня лично коррупция мало волнует потому, как я лично знаю одного из официальных "оборотней" и дышу на эту тему значительно ровнее так как просто больше знаю.
705 Гёдза
 
12.05.15
14:24
(702) Как говорил юморист Дж. Карлин:
Представьте насколько туп средний человек. А теперь представьте, что половина еще тупее
706 Славен
 
12.05.15
14:24
(696) так проверяющему, который работал на "неисправнос"придется ведь самому отвечать на детекторе на вопрос типа " были ли фальсификации с вашей стороны показаний прибора" он что ответит?
707 OLень
 
12.05.15
14:24
Уже придумали же. Можно доносчику выдавать часть украденных денег, процент от сворованного.

Вот только наши чиновники это не разрешат. Не пойдут же пчелы против меда?
708 Rovan
 
гуру
12.05.15
14:24
(700) я могу вообще не думать.
Говорю же дело в практике.
Физическую боль выношу спокойно....без нервов.
709 piter3
 
12.05.15
14:25
(702) ну да о вреде бухла,наркоты почти все знаю и разве это радикально уменьшило количество пьных или обкуренных водил
710 Oftan_Idy
 
12.05.15
14:25
(688) Ладно, не нравится вам как в КГБ, предлагаю современный вариант.
Работу агентов "Лиги Тысячи" вещать в онлайн 24/7/365.
Т.е все показания с вживленных в них датчиков и камер публиковать онлайн. Пропадение сигнала с камеры агента больше чем на 10 секунд считать поводом для онлайн-проверки.
711 Gantosha
 
12.05.15
14:25
(701) сейчас фсб за всеми следит.. душит потихоньку , но ровно с той скоростью что бы было кем замещать и т.п.
712 Fish
 
гуру
12.05.15
14:25
(698) Ты часто по безналу в ресторане/за границей рассчитываешься? И интересно, как ты заставишь коррупционера расплачиваться только по безналу?
713 piter3
 
12.05.15
14:25
(708) у всех есть порог когда никак ты не будешь контролировать свое поведение
714 Fish
 
гуру
12.05.15
14:27
(707) Как будешь от ложных доносов завистливых соседей отбиваться?
715 piter3
 
12.05.15
14:27
(710) лучше уже давать право гражданам копаться в грязном белье(это о расходах) чиновников.гражданское общество если коротко
716 piter3
 
12.05.15
14:27
(714) наказание в раза больше,чем донес
717 OLень
 
12.05.15
14:27
(714) ессно платят не за сам донос, а за уже доказанный факт коррупции.
но донос тут первичен.
718 Славен
 
12.05.15
14:28
(712) почти все твои операции по безналу отслеживаются по банковским транзакциям, видно и приход и расход.Давай теперь вбрось про чемоданы денег, которые ты каждый день получаешь в дар. Хватит может уже лепить отмазки
719 Oftan_Idy
 
12.05.15
14:28
(708) Вы слишком самонадеяны. У профессионального пытальщика и бревно заговорит, и Шварцнегер признается в убийстве Кенеди и службе на инопланетян
720 Woldemar22LR
 
12.05.15
14:28
Масяньке в (522) - если немец привез медсестру с собой - значит за свой собственный счет. Средняя температура в домах немцев - 18 градусов. Не все так однозначно.
721 Fish
 
гуру
12.05.15
14:29
(717) Подождите. Выше же предлагали, что никаких доказательств для конфискации не надо? А если доказательства всё-таки нужны, то чем нынешняя система не устраивает?
722 Славен
 
12.05.15
14:29
+ (718) безнал, которым ты оплачиваешь за границей в ресторане, ты снял ещё здесь со счета не?
723 piter3
 
12.05.15
14:29
(712) да часто.ну да все таскают с собой кучу наличности прямо-таки
724 Славен
 
12.05.15
14:30
(708) ты просто её не ощущал толком. ломаются все
725 piter3
 
12.05.15
14:30
(721) маловата ответственность за лже-свидетельство
726 Gantosha
 
12.05.15
14:30
вот вы разбираете коррупцию , а ведь это просто элемент системы. Сейчас борются с тем что бы средства тратились целенаправлено , но причина то неэффективности в целепологании и если задача решена идеально, то это нисколько не поможет , если к текущей ситуации она непременима. Но вообще власть должна быть конечно безкоррупционной - пусть борются .. просто итог все равно будет неутешительный - для большинства )
727 SeraFim
 
12.05.15
14:31
Кстати по поводу незаконного обогащения.
Тут многие пинают, мол по ссылке из (169) указано, что:
"Конкретно США на сайте ГосДепартамента поясняют это так: "В связи с тем, что Конституция Соединенных Штатов содержит презумпцию невиновности обвиняемого, мы не можем установить уголовную ответственность за незаконное обогащение"."

Мол, раз уж и в США такого нет, то зачем оно нам нужно?!

Но, видимо, "чукча не читатель", ведь там дальше написано:
"В США нет прямого наказания за незаконное обогащение, однако в соответствии с Законом об Этике для Государственных Служащих, принятом в 1978 году, чиновники законодательной, исполнительной и судебной власти обязаны подавать ежегодные отчеты о своем финансовом состоянии."

Ух ты, но ведь и в России такое же есть!! Но читаем дальше:
"Намеренное внесение недостоверных данных является уголовным преступлением и наказывается штрафом и тюремным заключением до пяти лет."

Та-дам! Вот именно уголовную ответственность за это я считаю одним из шагов для борьбы с коррупцией.
Что сейчас грозит чиновнику, который наворовал несколько миллионов, купил на них дворец, намеренно не указал этот дворец в декларации? Максимум - увольнение. И уволят его и будет он дальше жить в своем дворце)

Разумеется, начнут изобретать схемы - имущество на тещу, развод с женой и тп. Но жизнь жуликам и ворам это 100% усложнит.
728 OLень
 
12.05.15
14:31
(721) в данный момент нет стимуляции информаторов
729 Fish
 
гуру
12.05.15
14:31
(718) Предлагаешь упразднить банковскую тайну?
730 Славен
 
12.05.15
14:31
(726) прочитал, перечитал...еще раз... что хотел сказать?
731 Oftan_Idy
 
12.05.15
14:31
(726) Нихрена не понял что сказал
732 piter3
 
12.05.15
14:31
(726)так что сказать-то хотел?
733 Славен
 
12.05.15
14:32
(729) почему нет? тебе есть что скрывать от мвд и фсб?
734 Ainura80
 
12.05.15
14:32
(706) Так почему же эта система до сих пор не была реализована, если в ней нет никаких изъянов?)
735 piter3
 
12.05.15
14:32
(729) для гос.служащих нет тайны от ее граждан.даже понимание этого многих думается отвадит от кривой дорожки
736 Славен
 
12.05.15
14:33
+(733)аргументированно можешь вообще ответить что именно не устраивает, а то детские какие-то отмазки типа оплаты ресторана за границей
737 Fish
 
гуру
12.05.15
14:33
(733) Ты знаешь, у нас на предприятии, размер заработной платы не рекомендуется даже коллегам разглашать, не то что всем подряд.
738 Маркусс
 
12.05.15
14:33
В фильме ни слова о пенсионной реформе, инфляции и т.п.
Соловьёв умело лизнул
Путин молоток во внешней политике, во внутренней что-то как-то не блещет.

Свое мнение
739 OLень
 
12.05.15
14:33
> Предлагаешь упразднить банковскую тайну?

какую тайну? уже сейчас все крупные транзакции отслеживаются в целях борьбы с терроризмом и коррупцией
740 Oftan_Idy
 
12.05.15
14:34
(734) Так дерьмократия же мать её туды.
741 Gantosha
 
12.05.15
14:34
(730) вы там развивайте темы про пояса верности и датчики лояльности, не отвлекайтесь.
742 Fish
 
гуру
12.05.15
14:34
(736) Не устраивает предложение отмены презумпции невиновности. Так понятно?
743 Толич
 
12.05.15
14:35
(738) До Путина инфляции не было?
Пенсионеры жили лучше, чем сейчас?
744 Старый чайник
 
12.05.15
14:35
.

Путин — мой президент
745 piter3
 
12.05.15
14:35
(738) ну дык какой простор для реализации возьметесь?
746 Oftan_Idy
 
12.05.15
14:36
(738) Действительно про инфляцию не было.
А давайте вспомним какая инфляция была до Путина?
25% 40% ? А 200% не хотите?
А сколько было до хохлосрача? 6%?
Ужас ужас
747 piter3
 
12.05.15
14:36
(742) о вине никто и не говорит вроде.речь о методах профилактики,может даже и не понадобиться использовать
748 Rovan
 
гуру
12.05.15
14:36
вы кстати прежде чем критиковать задумайтесь глубоко
А сами-то вы точно лучше этих людей (добрее, честнее) ?
В вас точно нет такой же жадности ?
Или просто случай подходящий не "подвернулся" ?
Точно устоите от соблазна денег ?
Представьте просто себя на месте чиновника\гаишника, которому "дают на лапу".
А если вы такие же, то дело просто в антураже (внешних обстоятельствах) и наказывать их у вас морального права нет.
749 Славен
 
12.05.15
14:37
(734) Ты на месте чинуши бы ее ввела? Сколько голов полетит как думаешь? имхо 99% чинушей провалят так или иначе её и кто их заменит, встанет система.  
(742) так кто говорит что отменять её полностью? только в том случае, если у тебя дебет с кредитом не сходится и ты госчиновник то будь добр докажи, а если не нравится так  не иди в госчиновники. У нас по конституции свобода перемещения, но есть такая штука как подписка о невыезде у военных, тебя она не смущает, антиконституционно же, вот тут так же
750 Славен
 
12.05.15
14:37
(746) в начале 90х около тысячи
751 Масянька
 
12.05.15
14:37
(742) То есть - оставить так, как есть?
752 OLень
 
12.05.15
14:38
(748) нет, люди везде одинаковые. тут всем дай волю - тащили бы не хуже посаженных губернаторов.
но это не значит, что не надо критиковать.
наоборот - нужно, нужно предлагать идеи, которые после реализации смогут убрать сам фактор коррупции.
753 terraByteG
 
12.05.15
14:38
(608) И не правильно. Вот стаите вы уставшая и смотрите на машину с ключами. Но думаете вы не о себе, а об обществе. То есть вот устала я, уеду на ней, а вдруг она понадобиться - что-то или кого-то срочно отвезти (решаются судьбы страны, человека, завода и т.д.). А вы ему плохо сделаете - из-за ножки устали топать. А потом еще и общество вас за это накажет. Поэтому вы пошли дальше, а машина стоит, ждет не ЭГОИСТА, а кому действительно нужна.
Смысл коммунизма в том, что вы свое Я меняете на служению обществу. Поэтому вам не нужна машина - есть общественный транспорт, и все на нем ездят.
И ИФон вам не нужен. Пришли в магазин и взяли (не купили) простой телефон, чтобы звонить (потому что он вам нужен для звонков своим или по работе), а не делать селфи перед зеркалом в туалете для инстаграма и не говорить: "Ты чо, это же АЙФОН!!!!"
754 Woldemar22LR
 
12.05.15
14:39
(738) ты никогда не смотрел американские сериалы? ЧТо декретного отпуска там просто нет? С пенсией - тоже самое.
755 piter3
 
12.05.15
14:39
(748) система должна минимально зависеть от личных качеств рядовых исполнителей в идеале.
756 Fish
 
гуру
12.05.15
14:39
(749) А если по бумагам всё сходится, но при этом я езжу на мазератти, и имею часы за 50 тысяч баксов? Кто будет это проверять, сколько стоит моя одежда/украшения жены и т.п.?
757 Славен
 
12.05.15
14:39
(748) да точно такой же, именно поэтому за контроль
758 Oftan_Idy
 
12.05.15
14:40
(755) Это фантастика
759 Масянька
 
12.05.15
14:40
(753) Отстань. Мне машину не нужна. Шубу хочу :)
760 D_E_S_131
 
12.05.15
14:40
Все время президентства - это политика "затыкания дыр". Результат приносит, но будущего у страны с такой политикой нет (что уже видно в среднесрочной перспективе, чего говорить о долгосрочной).
И "трудно управлять такой страной" это не заслуга, а нежелание делиться властью. А пока не будет власти на местах - не будет эффективной мотивации и отдачи от населения. Но в этом направлении власть даже не смотрит.

Путин — не мой президент
761 piter3
 
12.05.15
14:40
(756) можно лотерею устроить для выбора проверяющих или как присяжных выбирают
762 mishaPH
 
модератор
12.05.15
14:40
(754) да и отпуск в сша 6-10 дней помоему всего
763 piter3
 
12.05.15
14:40
(758) да знаю,но стремиться надо
764 Oftan_Idy
 
12.05.15
14:40
(759) Не позорься купи уже шубу.
765 Fish
 
гуру
12.05.15
14:40
(759) Зачем на югах шуба? :))
766 ДенисЧ
 
12.05.15
14:41
(764) Какая шуба, они одеяло второе купить не могут )))))))
767 piter3
 
12.05.15
14:41
(760)с вами не поделился или вообще аморфно?
768 Славен
 
12.05.15
14:42
(756) вот у нас в России когда что то хотят завалить сразу вопросы, кто, что, когда, а вдруг... . Если по бумагам, счетам норм то носи на здоровье, а если еще и детектор прошел то спокойно работай дальше.
769 Fish
 
гуру
12.05.15
14:42
(761) т.е., как я писал выше, предлагаете разрешить обыски без санкции и личные досмотры?
770 Ainura80
 
12.05.15
14:42
(766) Чтоб в носках не спать?)))
771 Масянька
 
12.05.15
14:43
(764) Будешь смеяться - мне негде в ней ходить (за всю зиму один раз был серьезный минус - 10).
(765) Ты ответь - оставить как есть?
(766) Да.
Люди добрые! Же не манж же пассижур (пардон, за мой французский).
772 Славен
 
12.05.15
14:43
(760) Давай тогда решения как быстро президенту перебороть олигархов и прочих, между прочим часть из них привела его к власти
773 Fish
 
гуру
12.05.15
14:43
(768) Так и смысл тогда? У коррупционера по безналу всегда дебет с кредитом сойдётся. Или ты думаешь, что им взятки безналом все дают? :)))
774 Oftan_Idy
 
12.05.15
14:44
(760) Делится властью с кем? С либерастами что ли? Ты о чем вообще? С кем нужно делится властью? Президент работает в рамках конституции. Вы предлагаете сделать из России десяток княжеств?
Сейчас губернаторов можно смело сажать через одного, а вы предлагаете им еще больше власти дать? Проходили уже при Ельцине, чуть страну не потеряли.
Просто пойми как факт, что Путин - это антикризисный менеджер, это антибиотик для России. И болезнь еще не кончилась, но температура уже спала.
775 piter3
 
12.05.15
14:44
(769) сразу нет.если сумма расходов >сумма среднейзппорегиону тогда уже есть смысл задуматься отчего конец
776 Масянька
 
12.05.15
14:44
(770) Не... Носки спят отдельно, под кроватью :)))))))))
777 D_E_S_131
 
12.05.15
14:45
(772) Т.е. если  у тебя есть оправдание "почему не сделано", то автоматом ты молодец? При всем при том, что многие понимают, что и желания менять что-то в "системе коммунистов" не было.
778 Gantosha
 
12.05.15
14:45
Же НЕ манж Па .
779 Oftan_Idy
 
12.05.15
14:46
(778) Она не жрачку просит, а на шубу.
780 Oftan_Idy
 
12.05.15
14:47
(777) Какие комунисты? Ты потерялся во времени на 25 лет
781 D_E_S_131
 
12.05.15
14:47
(774) Делиться властью с теми, кто хочет чего-то сделать полезного для страны. А про "рамки конституции" действительно смешно.
782 Славен
 
12.05.15
14:47
(773) До конца дочитал? А много ты видел покупок дорогостоящих вещщей (да и продавец то отображает в своей кассе кто купил и за сколько) по налу? Скоро покупка продажа уйдет в безнал, по крайней мере на большие суммы, и это факт, а там будут фигурировать обе стороны сделки.
(777) Ты вопросом на вопрос ответил, таких тут "легион"
783 piter3
 
12.05.15
14:47
(777) когда критикующий по своим качествам равен или лучше объекта критики это ладно,но обычна это иначе не согласны?
784 Маркусс
 
12.05.15
14:49
(743) задолго до путина не было. и пенсы жили вполне.
его задача - вернутся к этому. Стремления особо не вижу
785 D_E_S_131
 
12.05.15
14:50
(780) И что изменилось? Раньше даже хоть человек "преданный партии" чего-то стоил, а сейчас все рядовые граждане просто "шлак" для них.

(782) Не знал, что проголосовав, автоматом получаешь обязанность отвечать на чьи-то вопросы.

((783) Не понял о чем спрашиваешь.
786 Масянька
 
12.05.15
14:50
(778) Ладно, по-русски: "Люди добрые! Помогите, кто, чем может... А то так кушать хочется, что переночевать негде..."
:))))))))
787 Славен
 
12.05.15
14:51
(785) не получаешь обязанность, но ведь ты в ответ на мой вопрос задал свой, что тоже необязательно, так чего ты хочешь?
788 D_E_S_131
 
12.05.15
14:53
(787) Я? Ничего. А решения "как побороть олигархов" не на уровне программистов 1С решаются. Я просто голосую в теме. Возможно, что если бы был "на уровне", то и проголосовал бы по другому.
789 Масянька
 
12.05.15
14:56
ОФФ: решил взять-таки второе одеяло в ипотеку. Сбер обещает ставку снизить :)))))))))))))
790 Gantosha
 
12.05.15
14:59
объявили государство возможностей , часть поняло это буквально и просто стало воровать и грабить, другая часть стала работать , большая наблюдать. В какой то момент поняли что так сильно грабить нельзя иначе перебьют друг друга скоро и начали закручивать гайки и наводить порядок. Умная часть сразу поняло что она за "закон и порядок" , другая продолжила пытаться работать, большая часть продолжает наблюдать. С порядком вдруг выяснилось что бабала на всех не хватает и уже воют те кто наблюдали и те кому от закона и порядка мало досталось решили поиграться в идеалогию .. и конца и краю этому не видно.
791 D_E_S_131
 
12.05.15
15:01
(790) "большая часть продолжает наблюдать" — ох, сколь же лет назад было сказано (вроде как даже "самим") "Люди живут как на чемоданах!". :)
792 D_E_S_131
 
12.05.15
15:06
"Женечке нельзя в тюрьму. Она там просто не выдержит!"
— На ее месте должен был быть я!
— Уйдешь в оппозицию — будешь!
793 terraByteG
 
12.05.15
15:12
(759) Чтобы в шубе выходить из старого ржавого авто или ездить в общественном транспорте в ней. А в дождь (не путать с каналом) выглядеть как мокрая собака? ;-)
794 D_E_S_131
 
12.05.15
15:15
(793) ОТ сейчас очень сильно развивается. А для дождя есть зонты и другие виды одежды. Хотя моя в этом году наверное и 10 раз шубу не надела.
795 Масянька
 
12.05.15
15:18
(793) Это такой конкретный ОФФ: каждая приличная женщина должна иметь шубу (С)
796 terraByteG
 
12.05.15
15:19
(794) Оффтоп: В центральном районе их очень любят носить - пофиг на погоду и обстоятельства. Забыли зонт дома, температура 0 - +1 и ходят как мокрые собаки, а она еще и тяжелая становится.
Про ОТ - забавно, когда в грязном и полуразвалившемся транспорте в шубе до полу - собирают всю грязь с полов и при выходе, наступив на шубу, носом летят в низ, благо поручни помогают им не долетать. XD
797 Фокусник
 
12.05.15
15:19
(795) "каждая приличная женщина должна иметь шубу"
А если "приличная женщина" против убийства животных, можно она не будет ДОЛЖНА иметь шубу? ;)
798 ДенисЧ
 
12.05.15
15:20
(797) Нет, она должна будет иметь шубу из чебурашки
799 terraByteG
 
12.05.15
15:20
(797) Должна и точка! иначе она неприличная - в пальто...
800 terraByteG
 
12.05.15
15:21
(798) Не получится, все чебурашки воюют в Донбасе против Украины.
801 Oftan_Idy
 
12.05.15
15:21
(797) Хорошо. Пускай ходит в дешевом китайском пуховике на синтепоне
802 Славен
 
12.05.15
15:22
(797) из искусственного меха не?
803 Ainura80
 
12.05.15
15:22
(799) Какой кошмар, только тут можно узнать свое "неприличие" :)))
804 terraByteG
 
12.05.15
15:23
Законопроект о службе иностранцев в украинской армии прошел первое чтение
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/5551c60a9a7947654d65ae6d
---
Тем временем Украина и дальше погружается в *опу.
805 Фокусник
 
12.05.15
15:24
(802) Типа она против убийства животных, но будет носить "меховые" изделия, ПОХОЖИЕ на натуральные, так чтобы все ДУМАЛИ, что я ЗА убийство животных? ;)
806 terraByteG
 
12.05.15
15:25
(802) Шуба из искусственного меха, что китайский айфон. Вроде выглядит внешне так же, но селфи на фоне унитаза с гордостью в соц.сеть не выложишь.
807 Rovan
 
гуру
12.05.15
15:25
(709) стремление к алкоголю и наркоте являются следствием - их проявление базируется на тех же принципах кривого стремления к радости как и жадность - стремление к деньгам.
Это всё последствия разных видов кривизны.
С последствиями бороться нет смысла.
Практически невозможно заставить себя НЕ хотеть алкоголя, надо выяснять глубже - почему появляется это желание и убирать эту причину(ы).
808 Oftan_Idy
 
12.05.15
15:25
(781) "Делиться властью с теми, кто хочет чего-то сделать полезного для страны."

Для этого установленные законом и конституцией правила.
Желающие сделать полезное для страны должен создать партию, победить на выборах и потом уже в законном порядке менять к лучшему.
Без вариантов. Всяких крикунов и тех которые проиграли (т.е народ им не верит) в сад, как говорится.

"А про "рамки конституции" действительно смешно."

Смех без причины - признак дурачины. У тебя что-то конкретное есть, где ВВП действовал в нарушении конституции?
Или это твои личные ощущения и восприятие дейтсвительности?
809 Rovan
 
гуру
12.05.15
15:28
(757) интересно - а как ты сам живешь тогда ?
постоянно коришь \ винишь и наказываешь себя за корыстные стремления ??
810 Rovan
 
гуру
12.05.15
15:30
(795) шаблон-штамп на котором работает вся мода !
811 Масянька
 
12.05.15
15:30
(803) Это не то слово :)))))))))))))))
812 Herby
 
12.05.15
15:31
(573) после этого поста можно было закрывать ветку)
я тоже считаю, что основная претензия - это то, что Путин не Волшебник)
критиковать можно кого угодно. Но только нужно каждому начинать с самого себя, а потом уже кого-то....

у меня есть друг (тоже программист), который 2-3 года поработал на Россию(после вуза), а потом он решил, что его страна плохая и не дает ему возможности заработать, он стал работать фрилансером на пиндосию. Лет 6 примерно на пиндостан батрачил, далее связи расширил и его пригласили в Прагу. Работает теперь на Евросоюз и продолжает поливать грязью Россию и Путина.
Я с этим другом уже не дружу)

и у меня есть еще один друг (и он тоже программист), который тоже долгое время зарабатывал очень мало, но через некоторое время он поднялся благодаря своим усилиям и труду, теперь он программирует на военку - купил квартиру, машину, строит дом, воспитывает двух дочек и при этом любит Россию и уважает Путина.

ну а в чем тут мораль - наверное не трудно догадаться.
813 Славен
 
12.05.15
15:32
(760) Власть выбираемую на местах уже проходил, когда часть нац республик захотела отделиться, именно поэтому сейчас назначаемые губеры, возможно придем к выборности
814 Масянька
 
12.05.15
15:32
+(811) Как говорил мой детский друг Карлсон - Придешь к вам в гости - научишься есть всякую гадость (С)
815 Славен
 
12.05.15
15:35
(809) у меня практически нет возможности проявить свои плохие наклонности(присущие 90% людей), а те возможности что попадаются не стоят моральных терзаний. Были же исследования что большая часть населения не ворует не потому что честное, а потому что либо боятся что наказание(в том числе совестью) превысит профит, либо потому что не выпадало случая что то взять.
Основная теорема систематики: Новые системы плодят новые проблемы.