Представители Роскомнадзора обратились к Таганскому районному суду с требованием немедленно заблокировать Telegram, если иск ведомства будет удовлетворен. Об этом сообщает «Интерфакс».

«Данное судебное дело связано с распространением информации и, поскольку Telegram не предоставляются ключи для декодирования сообщений, мы заявляем ходатайство о немедленном исполнении судебного решения в случае удовлетворения искового заявления», — заявил представитель регулятора на подготовительном заседании 12 апреля.

ну что. у кого система на ботах телеграмма построена? Готовим вазелин?

Да гугл плей и яблочнаый маркет также снесут из доступа их. Уже проверены.

(0) А вы до этого без вазелина держались? Крепкие ребята

(1) таки вчера facebook склонился перед сша.

Всё равно.

(0) Дахусим

(0) Заняться то им нечем. Ключи для декодирования публичности не любят :)
Ну вон рутрекер тоже "закрыли". :)

подключаюсь к некоторым магазинам в регионах - они по аське друг с другом общаются.
И нормально.

(6) да делоне в общении. многия для бизнеса ботов понаписали в телеграмме Общатся то много где можно

(6) Да, ICQ — хорошая российская система, а Telegram создан предателем Родины, сбежавшим от правосудия.

все прелесть телеги только в ее ботах. Все остальное по..

О, и сюда эту новость завезли..

Давно пора, аська наше всё

(10) а где еще

Я и не устанавливал этот телеграм.
Но блокировка это глупо и плохо.
Завтра будет Телеграм 2, Телеграм 3

(11) Да давайте уже перейдем на команды "net send "

(14) Оно не стабильно.

Странные люди, вам же уже рассказали о будущем на сотню лет вперед, что вы дергаетесь?

Телеграмму надо было дать ключи от пабликах и всё

Уже запрещают, а я до сих пор даже не знаю, что это такое... Но это даже не кажется странным, после сообщения в (16). (16), вы о чём?

(0) Я не пользуюсь. Мне все равно.

Хатаскрайщики на марше

(7) "многия для бизнеса ботов понаписали в телеграмме" - И что? Их кто-то заставлял делать это именно на Телеграмме? И что теперь? Надо их пожалеть? Или отменить закон ради пары ларёчников, использующих ПО, нарушающее законы РФ?

А мне телеграмм нравится.
На текущий момент аналогов ему нет.

А где голосовалка?
Телега хороша. Мне нравится

(21) Первый ларёк - это 1С, это понятно. Второй ларёк это кто?

(22) Аналогов какого функционала нет?

(24) "Аналогов какого функционала нет? " - боты, групповые чаты, нет привязки к телефону... ну и еще можно вспомнить

(13) кстати да.
Запретить Телеграм, это как запретить отдельный сайт.
Откроют новый сайт.

(21) ради интереса - а как может ПО нарушать законы ?
и сразу второй вопрос : какие законы нарушило "ПО Телергам" ?

* мы не говорим про "вредоносное ПО"

(24)  см (25)
Еще добавлю полностью открытая клиентская часть. Открытое апи. Легкий клиент.

Телеграмм хорош, закроют - будем искать пути обхода.

Никто не думал, зачем для регистрации в телеграмме номер телефона?

(27) так не хотят чтоб расшифровывали переписку людей, а ФСБ хочет, закон яровой, вы газет не читаете?

(32) чтоб в контактной книге смартфона работали автопривязки телеги, вибера ватсапа аськ и прочего дельма

(27) Вот так и нарушает. Курите закон Яровой.

Реально это глупость конечно. Я писал еще когда сам закон принимали. Нынешние телодвижения всего лишь исполнение закона - на Роскомнадзор, ни суд не могу поступить иначе. Они обязаны выполнить все по букве.

(32) а ты думал заговор, все на крючке?

(34) добавь поле текстовое в контакт никнейм и по нему

(2) Ага, цукерберг как провинившийся школьник на педсовете отвечал.

(36) простое доказательство

Есть люди, которые общаются через вотсаппы,вайберы,телеграммы и созваниваются через опсос

Каждому из них в контактике предлагают подружиться с оппонентом

Общих друзей и др. связей в соцсетей нет

Совпадение?

Телеграм конечно жалко, по качеству софта он выше чем вайберы и ватсапы, не говоря уж о скайпе.

(38) А дуров ключами главу ФСБ троллит.
Почувствуйте разницу.

(39) А есть люди у которых паранойя и дисковый телефон.

(27) Телеграм не нарушил никаких законов.
Нельзя требовать передачи ключей, которыми оператор не располагает.

Фактически ему запрещают использовать не подконтрольный властям способ генерации (пир-ту-пир). А вот такой запрет прямо не предусмотрен законом.

(41) Это да. Страх в глазах прямо читался. А эти сенаторы прямо таки упивались своей властью над "умным".

(42) Дисковый телефон прослушать - вообще ключей не нужно.

(44) Что за допрос Цукера, по какому поводу?

(45) Ключ от шкафчика коммуникационного ))

(39) На что намекаешь?

(40) Только в Скайпе на ПК звук нормальный. У остальных УГ тихое, приходится прибавлять всегда.

(46) На Евроньюсе в новостях было. Комиссия конгресса США, по поводу "а не вредит ли фейсбук америке".

(47) Ключ, открывающий любой замок - это хороший ключ, а замок... ))

(49) вот не нужно нести чушь, если у тебя так, это не значит, что у других руки кривые.

Я вот не пойму: а вацап, что, уже передал ключи ФСБ?

(46) вчера. слушания в конгрессе США.

На слушаниях в Конгрессе США, посвященному утечке 87 млн персональных данных, в качестве одного из обвинений Марку Цукербергу показали фото президента России.

https://tsargrad.tv/news/vladimir-putin-poprisutstvoval-na-doprose-marka-cukerberga_124542

ДУРОВ, ВЕРНИ КЛЮЧИ!

(55) Он не брал. Не кричи пожалуйста.

(56) Мальчик, ты чей?

(57) Мамы с папой.

(55) (57) Ты же в интернете. Тут кричать правильно нужно. Вот примерно так:
#ДУРОВ #ВЕРНИКЛЮЧИ!

(55) Он же вроде уже передал ключи через юристов. 2 штуки

С точки зрения логики, запрет мессенджера с целью предотвратить общение террористов не имеет смысла. Они могут воспользоваться другими инструментами. Типа кодовых фраз "бабушка приехала" и "у вас продается славянский шкаф". А также отправлять шифрованные аттачи по обычному е-майлу.

(52) Все именно так, как Я сказал: кроме Скайпа остальные голосовые десктопные мессенджеры УГ

(62) тебе так кажется.

(61) Ну во первых таких юзеров, передающих шифрованные аттачи на заметку возьмут. И кодовые фразы тоже вычисляются.

(63) Вроде Я довольно понятно описал, по какой причине они УГ. Что там кому кажется на это не влияет.

(64) смешно.

(57) (59)
так передали уже

https://t.me/pchikov/929

(65) Нет внятности не было. Только ругался, от того, что не умеешь настраивать.

(61) Агитация. В теле куча пабликов радикальных исламистов. Да и других радикалов.

(69) сам видел или рассказал кто?

Если люди реально захотят зашифровано общаться , то они создадут что то вроде генератора новых языков. Будут под каждый случай создавать свой уникальный язык. И никакие ФСБ в реальном времени их не поймут

(61) я думаю даже проще они возмут исходники телеграмма и сделают свой телеграмм  с блекджеком и гуриями.

Вот ключ для телеграммы: http://4.bp.blogspot.com/-iC82rV3Ne34/VBwqZ9DnoQI/AAAAAAAADRE/OSRTsONhauA/s1600/Telegrafo.MG_8473.jpg

Пусть передают

(68) Пока кажется, что ты просто не уловил суть моего сообщения (возможно из-за того что не пользуешься на ПК) и считал (уловил) только эмоциональное содержание сообщения, которое туда вроде и не вкладывалось

(71) для этого надо мозги, время и т.п.

а тут телеграмм скачал и велком

(73) ну он допрыгался уже своими приколами.

(71) А если люди хотят вести агитацию? Попробуй пару сур из корана изложи эзоповым языком.
Диван! Шкаф к бабушке приехал!

Этой сурой Шкаф запретил для своих стульев многобрачие, ограничив его четырьмя табуретками для стульев и единственным стулом – для табуреток. Права сирот, инвалидов, табуреток – это лишь малая часть того, о чём говорится в заветах «Нисы». Здесь содержится большое количество правовых аспектов жизни мебели. Благодаря этой суре мы видим, что Шкаф поднимает статус табуретки, подчеркивая её положение в исламе.  Говорится и о семейных узах, о необходимости сохранения и укрепления родственных отношений.

(7) Если правильно писали - просто поменяют транспортный уровень - и дальше все работать будет.

(70) Сам видел. Зайди в твиттере д///ихад регулярно выкладывает высеры исламистов с телеги.

(35) это был вопрос с подвохом.
ПО не может нарушать закон ( если оно не вредоносное ).
Именно про закон Яровой : человек использующий данное ПО в определенных случаях может нарушать закон. Но не само ПО.

(0) Когда уже они поймут что ключи хранятся у клиентов;) а не у телеграм;)

(81) Это вам так кажется.

А причем тут террористы?
Закон принимался исходя из страхов "арабской весны 2012".
ФСБ требуется получиться контроль над людьми а-ля Навальный, чтобы не было попыток вывести из равновесия наше отечество.

(78) а далее отлавливают тебя с твоим смартфоном а там телеграмм. И сидишь ты 48 часов в обезьяннике до выяснения, что ты не террорист. пара десятков таких примеров и все сами снесут его

(77) ты непонял.
Надо реально создавать реально новый язык. Возможно с новыми правилами языка. Понятно что это трудоемко и скорее всего неприбыльно. Но это возможно.
Пример из реальной жизни - то как амеры в ВМВ использовали индейцев с их малоизвестным языком как шифраторов и дешифраторов.

(83) террористы просто предлог

(82) ФБР США уже поставило на колени Телеграм. Просто об этом никто не знает.

(83) Где вы наслушались этих бредней? "а-ля Навальный" все на виду, приходи и бери их теплыми при необходимости.

(83) Потому что радикальные исламисты ведут свои паблики в телеге. Там же радикальные нацики сидят.
Да и опасения реальные, вон майдан 2014 года.
Показательный пример, до чего довели целую страну такие провокаторы как навальный(кстати он сам говорил, что более чем наполовину хохол)

(81) Вы не вникаете в смысл спора.
- У нас ключи хранятся у пользователей.
- Ну так переделайте свой телеграм, сделайте "черную дверь".

(80) Дык и Телеграмм не сажают, а делают невозможной его работу в РФ.

(84) Так понимаю переименовать ярлык не судьба?

(91) Ктож его посадит, он же мессенджер

(92) смешные вы. ейбогу

(84) А если Скайп?

(95) а скайп давно все ФСБ выдал. к нему нет претензий.

(71) Да тот же PGP что его тоже запретят?

(88) Речь о внезапных "Навальных".
Сидел ботан дома, а потом раа-а-аз и стал агитатором на митинг.
Именно такой была арабская весна.

Все уже забыли внезапную демонстрацию гастарбайтеров у какого-то там посольства в Москве по надуманному поводу? Вот эти механизмы в первую очередь интересуют ФСБ.

(89) Бороться со средствами коммуникаций в наше время - это махать веником, чтобы ветер остановить. Затея глупая и бессмысленная. Хотя и создает видимость активной работы. С носителями экстремистских идей нужно бороться, а не со средствами коммуникаций.

(97) PGP был закрытым реально до 4 версии помоему. а поом после скандала с апретом причем помоему на уровне США же. все дружно успокоились к 5й версии.

(61) Для 90% потенциальных террористов это слишком сложно, соответственно, теряется 90% аудитории. И если человек умеет думать - он задумается "нафига?", так что даже оставшиеся 10% не так эффективны.

(100) Я бы даже сказал с самими идеями

(100) Борьба с агитацией же. Фейл это когда человек уже стал носителем экстремистских идей.

(100) Не скажи! Ещё товарищи большевики нас учили: в первую очередь почта, телеграф и телефон!

Мне кажется реальнее потребовать бекдор для Андроид и МакОС для всех смартфонов, что завозятся в РФ.

(105) Большевики хорошо шарили в агитации.

(106) Думаешь, Эплы-Гуглы поделятся? Им АНБ не разрешит.

(102) +100

(105) Увы, это было 100 лет назад. С тем пор мир немного изменился.

(110) Принципиально вообще нихрена не изменилось.

(81) Ничего не мешает скопировать ключи с клиента и передать майору Пронину.

(108) Андроид свободная ОС, а эппл равно или поздно запретят. Будет хороший ответ как контрсанкции.

(113) "Андроид свободная ОС" — еще один распространенный миф.

(84) ? Транспортный уровень - да хоть голубиная почта, для остального ПО неважно как передается информация.

..лять, надо запретить запрещать на конституционном уровне. А этих на столбы.

(110)  почта, телеграм и телефон

(117) gmail, telegramm, iphone

(105) Ясно, вот в чем косяк: у них было написано "телеграф", а Роскомнадзоре неправильно прочитали "телеграмм")))

А если серьезно: а слабо запилить свой месенджер, с Чубайсом и Рыбками, и чтобы удобней был?

(119) Чтоб его нагнули или закрыли? ) Таких уже куча

(111) С точки зрения количество топоопов и технологии промывки им черепной коробки ничего не поменялось. С точки зрения развития коммуникаций все поменялось.

(119) Лучше разрешить телеграмм.
Но пользователей обязать раз в месяц сдавать электронную отчетность в особый отдел ФСБ, в котором будут все диалоги в телеграмм за последний месяц.

(119) Вконтакт чем не устраивает?

(120) Вы меня не поняли: это претензия к ФСБ. Пусть грант выделят, а Чубайс запилит. У него хорошо получается

(123) Это строго говоря разные концепт походы.
В телеграмм мы изолируешь себя и собираешь свой личный контент.
Во вк, ты наоборот открыть миру.

(123) Он же, опять, Дуровский!
У нас что, собственные невтоны с платонами совсем кончились?

(125) Я в соц.сетях не сижу. Но в вк можно же ограничить по максиму доступ к странице и что бы только друзья видели. Ну и закрытые паблики пилить можно.
(126) Дуров когда вконтакт запиливал жил в РФ и был гражданином РФ.

(127) А оказался предателем. Откуда ты знаешь, что он там закладок не понаделал заранее, а?

(128)"А оказался предателем"
На каком основании ты назвал его предателем?

(129) 1) Сбежал
2) Требования ФСБ не выполняет
...редиска

(8) Прекращай смотреть телевизор

(130) Т.е это твое оценочное мнение?
По факту Дуров граждан РФ. А в конфликт с ФСБ вступил как мне кажется по идейным причинам, он же либертарианских взглядов.

(126) Ну дык сбегают за длинным долларом. Причем он еще и надул покупателя - тот пребывал до последнего в уверенности, что покупает ВКонтакте и заодно Телеграмм, который был уже на подходе. По факту оказалось, что Дуров вывел команду Телеграмма в отдельное юрлицо, подконтрольное ему лично, а не ВКонтакте.

(132) это был сарказм

(127) ну вот сидят преступники в закрытых группах, приложениях, дают команды отвлеченными фразами или картинками с капчей - текстом и как это отследить?
вывод блокировка месс.бесполезны!

(133) Думаешь Дуров уехал из РФ, потому что там платят больше????

(136) Естественно. Но не потому, что "там платят больше", а потому что при деньгах там жить гораздо комфортнее.

(136) ЕМНИП, миллиардером он стал только после того, как свалил

(137) так это не длинный доллар, а остутствие коррупции и ФСБ

Запретят телеграм - люди начнут пробовать что-то новое. И не факт, что это новое будет так уж легко идентифицировать в трафике и запретить. Типа tox.

(140) токс пока слишком сырой. из коробки толком не работает

(113) Рутовый пароль не подскажешь?

IRC же полный аналог телеграма

привязки к телефону нет, боты есть, группы есть, p2p чаты есть, разве что шифрования у p2p по умолчанию нет

(139) Смешно это слышать на фоне обвинений Трампа в коррупции.

(135) Читай нить темы. Я про агитацию писал, а она не эффективна без привлечения широких масс. И отвлеченными фразами агитировать радикалов, это не смешно.

(135) Вот представь: в РФ более 8 тыс. убийств в год. Миллионы полицейских - и не могут справиться. Вывод по твоей логике - нафиг они не нужны, без них всё так же будет.

(100) Это надо на лбу у некоторых законотворцев выжечь. Ну и в граните отлить, чтобы другим не повадно было.

(144) Тогда нужно у Джинна, чем же ТАМ комфортнее

(133) У нас рабство вроде отменили. Команда и без всяких хитрых выводов могла свободно всем составом уволиться в две недели и приняться на работу к Дурову.

(148) Дуров просто решил в 2014 году устроить в России майдан, как на Украине. Когда ФСБ потребовали выдать ему майданутых, он свалил.

(146) нужно, но технич.средств отслежки уже нет; как для гиперзвук.ракет, ну невозможно и Т-м тут просто крайний

интересно: вайбер и ватсап ключи получается сливают?

(153) или они стоят в очереди

(148) Больше возможностей с удовольствием потратить свои бабки.

(155) А что в России нет возможностей потратить бабки?

Чтож такого нельзя у нас купить?

(139) Не смешите мои тапки! Коррупции у них нет :) Нет ФСБ - есть Ми-5.

(157) Домик в Лондоне.

(159) Можно домик в Москве купить

(139) Куда коррупции нет? Если вы узаконили коррупцию, она от этого не стала отсутствовать :)

(157) АК-47, например.

(0)Давно пора рубануть поделку. Хоть посмотреть, как Дуров обойдет блокировки :)

(153) Или сливают ключи, или сотрудничают со спецслужбами, давая полный доступ к логам.

установить чтоль, посмотреть что за зверь этот телеграм, на последок

Это какой штат нужно иметь, чтобы мониторить переписку по всем мессенджерам всех абонентов круглосуточно.

(160) А как же понты? Кому нужен замок, если он в деревне, а не в Риме?

(166) там скорей всего идет автопоиск по ключевым словам и комбинациям

(166) Они и не мониторят круглосуточно. Либо при подозрении на совершение, либо после сигнализации роботом о наличии ключевых фраз.

(166) никто не мониторит все. в нужное время включаются к определенным кому надо

(168) Ну так можно ключевые фразы кодировать как в том анекдоте про бабку из деревни, которая рукопись (самогон) везла :)

(163) разделить на 2 сегмента, для нас и остальных, ключи от нас передавать.

При взаимодействии того сегмента с нашим писать - вы перешли в сегмент такой-то ключи от шифра ваших сообщений у ФСБ

:)

кто-то вот ботами телеграмм пользуется и пофих ему на ФСБ.

(171) Естественно. Азы системы скрытного управления войсками. Сигнально-кодовые таблицы никто не отменял.

(171) "помидоры есть? нет только горох остался"

всё, это палево. Любой робот догадается

(175) Что тут зашифровано?

(176) "помидоры" отсутствуют в наличии ...

(177) А под помидорами сегодня может пониматься совсем не то, что вчера.

О.Бендер про апельсины так Корейко телеграммил :)

(141) Все прекрасно работает из коробки, причем еще несколько лет назад.

(176) да хз, но звучит уже странно

http://www.interfax.ru/russia/608167

Такое ощущение, что Телеграмм - это проект ФСБ

(163) - и остановить разарботку ПО для Запада на Укаине и Белоруссии

А почему ФСБ молчит про signal? Защищенный мессенджер. Переписывайся зашифрованными данными сколько угодно.
А кому надо - и запреты Ростелекома для телеграм обойдут.
Видимость борьбы, шумиха, а защиты от террористов ни на сколько не прибавится.

(184) ФСБ запрос сделал не просто так, а по факту конкретного террористического акта.

ФСБшникам надо своего Телеграма написать и подсадить на него народ. Вот и все.

(186) - так они это и сделали. Телега - и есть проект ФСБ-

Создаем иллюзию защищенности, пытаемся бороться с ней, чтобы все деомали, что телега действительно защишена.

(184) Они на днях блокирнули какой-то мессенджер, которым, якобы, пользовались протестующие против Платона

Zello то? они его уже какой год пытаются заблокировать

(189) Ага.
И как, кстати, успехи?

Марк Цукерберг признал, что Facebook нанёс вред Америке. Ждём его приезда в Россию от кровавого американского режима.

(191)+ ссылко https://hi-tech.mail.ru/news/zukerberg-congress-recap/?frommail=1

(186) дураков нет- доверять встроенному шифрованию.

Телеграм можно использовать для передачи предварительно зашифрованных сообщений.
Из окна автономной проги- в окно телеграма- и оттуда адресату.
И все. Никакие ключи ФСБ не помогут.

Можно даже скрипт написать такой.

Через пару лет блокировки не будут иметь смысла. Причем мы сами поможем дать широкополосный тырнет не подконтрольный нам на нашей территории :)

https://ria.ru/space/20180411/1518431115.html

(184) Потому что это не популярная, малоизвестная фуита.
Телега в первую очередь опасна популярностью и охватом аудитории. Идеальная площадка для всяких радикалов, что бы агитировать за свои идеи, и координировать своих сторонников.

(194) Блокировки и сейчас не имеют смысла, кроме показушного.

(194) 700 спутников, это ж ипануться. Взлетит ли?

(197) Будут космические ДТП :)

(197) Они не все сразу взлетят, а по несколько штук, каждые 21 день.

Пусть блокируют.
У меня от его шрифта, который нельзя сменить кровь из глаз хлещет.
http://prntscr.com/j491zt
Поделом, если они любят такие подставы.

+(200) И гугл с их таким же шрифтом тоже в то же пекло.

Вернее хром.

у тебя просто xp

(191) Россию уже признали с высокой вероятностью виновной в том, что Цуккерберг слил персональные данные британцам?

(194) хорошо если так, но на практике государство вполне успешно борется с радиохулиганами, а значит, сможет бороться и с оборудованием для VSAT.

(203) Бля, так там еще и картельный сговор?
Тогда пусть горят синим пламенем в аду..

(199) Всё равно им там тесно будет, они начнут сыпаться вниз, заденут МКС. Кроме того, их сигнал глушит сигнал спутникового ТВ. Фигню какую-то придумали. И всё ради того, чтобы из деревни можно было в чатик котиков запостить

(207) Со спутниками всегда был вопрос обратного канала. А раз обратного канала нет - то и спутник бесполезен... разве что рыбалкой заняться, но котиков запостить не получится.

(208) а здесь речь идет про несимметричный спутник? Я думал, такое уже лет 10 никому не интересно, и полагал, что речь идет про полноценную связь, т.е. и на передачу тоже.

Симметричный спутник уже давно не фантастика и даже не сказать чтобы адских денег стоил... хотя и недешев. Но такая группировка может сделать ценовую революцию.

(210) И какая у него емкость? Сможет он одновременно пару миллионов абонентов обслуживать?

(208) Обещали вроде wifi

(212) Wi-Fi со спутников? Обычный смартфон не потянет по мощности передатчика для ненаправленной антенны.

(211) Как я понимаю, зависит от группировки. Чем больше спутников - тем больше может пров абонентов взять.

(212) Уже, вроде, переиграли. Вифи не пробивает ионосферу

(213) Не WiFi, а что-то похожее, типа WiMAX

(216) ну по гамбургскому счету оно все друг на друга похоже. СВЧ и в Африке СВЧ.

(214) Я про емкость одного спутника. Каждый из почти 700 должен обслуживать одновременно пару миллионов абонентов, иначе не взлетит.

(216) На расстояниях порядка 1000-1200т км? Нюню.

(219) *1000-1200 км

скорее всего все блокировки которые хочет роскомнадзор будут также заблокированы и для этого интернета, иначе весь спутниковый интернет у нас работать не будет

(221) Уже "заблокировали" целиком все частоты для OneWeb, точнее не дали разрешения.

(220) а почему нет? Это все уже давно придумано. Гуглите VSAT.

(219) До сих пор поддерживается связь с Вояджер-1, а до него 20 млрд км

(221) Эта система, судя по описанию, предполагает отдельный узел на земле, который и будет уже раздавать по Wi-Fi. Вот на этом уровне и будет осуществляться блокировка.

(224) там скорее всего не СВЧ и наверняка немножко другие требования по объему и качеству передачи.

(226) https://ru.wikipedia.org/wiki/Дальняя_космическая_связь

(223) Спутники не геостационарные - соответственно, терминал на земле должен отслеживать вращение спутника относительно Земли. Недешевое удовольствие будет.

(226) ping там отвратительный.

(227) что характерно, все-таки СВЧ :) от 2.1 до 34 ГГц.

(228) Отслеживать давно не проблема, причем автоматически. "Антенна" в виде небольшого купола, внутри обычная тарелка с парой моторчиков.

(219) Смешно. Выше 200 км ничего уже летать не может. Конечно взлетит.

(230) Не путай себестоимость и цену продажи. Ну еще про ресурс надо не забыть ;) Ах да, еще же надо переход со спутника на спутник учесть - пока твой моторчик отжужжит обратно - связи не будет.

(195) "Идеальная площадка для всяких радикалов, что бы агитировать за свои идеи, и координировать своих сторонников."
Кто такие радикалы, и в каком законе запрещено

Кто такие радикалы, и в каком законе они запрещены?

(232) Цена продажи зависит от объемов/оборотов и рекламных акций.
Проблема перехода со спутника на спутник это даже не проблема а всего 2 купола-тарелки ))

(235) Вы реально думаете, что у сельских жителей, где нет даже сотовой связи, хватит денег хотя бы на один купол?

(236) Думаю что будут покупать даже по 20-30 тыщ за комплект, как раз ввиду отсутствия сотовой.
Кто захочет более надежную связь без прерывания и 50-100 тыщ заплатит за 2-3 купольный комплект.

(237) :facepalm: Откуда у них 20-30 тыщ.? Там и сотовой связи нет, потому что платежеспособный спрос на нуле.

(224)  20 млрд. км. - охренеть. Но такая мелочь в масштабах галактики...

(238) Ну вот я к примеру родителям жены купил в деревню комплект чтобы с внуками общались. Почему думаешь что в деревнях сплошь одинокие люди живут?

(240) Комплект - это сотовый телефон и сотовая станция? А генератор прикупил? Ну, чтобы питать его электричеством?

(241) Ну если это "сотовый телефон и станция", то пусть будет так :)
https://astrainternet.ru/equipment/550/

Но правда генератора на 20Вт не нашел :)

(242) солнечная панель 100-200 Вт, простейший контроллер за рупь, аккум 20-40 А/ч и старенький бесперебойник без отсечки по малой нагрузке... Все вместе рублей за 10 можно собрать, а то и дешевле... + на питание ноута/планшета лектричества вполне хватит.

ЗЫ: у нас уже охотники в зимовьюшках и свет и радио питают зимой, панели правда гибкие берут (кто разбирается) их до места доставлять проще.

теперь все таки интересно прогнется Дуров или нет.

(244) Дуров даже русский интерфейс заленился делать, т.к. Россия ему не интересна, а уж прогибаться и подавно

Интересно чтобы он не прогнулся, и чтобы роскомнадзор тоже не прогнулся. Чтобы наконец заблокировали этот наркопритом, и одним лишнем мессенджером в телефоне станет меньше.
Я вообще за то чтобы заблокировали все мессенджеры во всем мире кроме одного.

Странно, и почему я не расстраиваюсь? может потому что в контактике и в вайбере с ватсапом писать можно?

А мне тут в плане надо было дорабатывать бота в телеграмм, теперь точно можно отмазаться.

Многие будут только рады если его заблокируют

(248) Что за "план"?

(246) монополия всегда плохо. Произойдет сбой и все останутся без связи. Сейчас Вацап вырубается - так Вайбер есть, и т.д., и это хорошо. У телеги есть полезные функции - ботов делать можно, шифрование. Я бы предпочел чтобы кто-нибудь запретил Роскомнадзор.

(251) А что толку что есть вайбер и вацап? Допустим у тебя есть три друга, один сидит в вайбере, второй в телеге, третий в вацапе, а тебе приходится ради них держать три мессенджера. Вырубится телега, и ты не сможешь через вайбер написать второму другу, потому что у него нет вайбера.
Роскомнадзор нельзя запретить, потому что он подчиняется российскому правительству, то есть его действия поддерживаются большинством россиян.

(251) Анакуа Вам шифрование? Вы бомбу в метро собираетесь пронести? Или любовницу от жены прячете?

(253) Кстати, правильная мысль. Было бы вообще прекрасно, если бы банковские счета россиян и юрлиц были в открытом доступе. Многое стало бы понятно.

(254) Особенное прекрасно заставить любовниц "в открытый доступ".

это ужасно.

А на самом деле вот что я думаю. Государство просто хочет отжать бизнес. Создать собственный аналог Телеграмм только с рекламой. И зарабатывать на этом деньги.

(245)ты когда последний раз был в телеграм? что значит поленился сделать? там русский интерфейс есть.

(256) Да? Спасибо что просветили! А я то по скудоумию думал, что государство хочет раскрутить террористическую ячейку, устроившую взрыв в метро.

(253) Чтобы удостовериться, что работает статья конституции о запрете перлюстраций. А так получается, что ее втаптывают в грязь какие-то клоуны. Зачем тогда эта статья, и зачем вообще конституция. https://www.newsru.com/russia/04sep2009/nelustr.html

(258)конечно-конечно.... А то, что во время взрыва в метро на месте было много нанятых заранее актеров тебе ни о чем не говорит?

2. Каждый имеет право на тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений. Ограничение этого права допускается только на основании судебного решения.
http://www.constitution.ru/10003000/10003000-4.htm

(256) И обяжет всех ставить этот мессенджер, как сейчас обязывает всех 1с-ников ежедневно являться на мисту.

(261) Уже не имеет.

(261) Ну представим, что Басманный суд, выпускает судебное решение "Для всех пользователей Телеграмм право на тайну переписки признаётся незаконным, потому что Телеграмм не исполняет закон о мессенджерах, по которому компания обязана предоставить возможность чтения сообщений спецслужбами ПО СУДЕБНОМУ РЕШЕНИЮ любого российского суда". Всё законно.

(261)Наша страна уникальная. Здесь под прикрытием демократии процветает диктатура. под видом борьбы с коррупцией прорастает рассадник коррупционеров. На самом деле к людям относятся как к рабам. Эта страна Алигархов. О народе государство не беспокоится хоть подыхать на улице будет.

(261) А в чем проблема? получает решение суда следователь и ваш телефон и прочие средства связи на прослушке.
сейчас с телеграммом даже по решению суда это невозможно

(265) ва вашей самой любимой демократии, все гораздо "недемократичней"

(265) Текущая обстановка подталкивает брать свою жизнь в свои руки и это хорошо

(265) Уезжайте. Не мучайте себя.

телеграмм - это когда один русскоязычный из Германии получает саппорт у русскоязычного из мелкософта.

Может блокировки телеграмма не так страшны? Им же поуехали только пользуются

(253) Случаи, когда нужны шифрования:

- идет разработка того, чего хотят запатентовать. Действителен ли тогда любой патент?

- 0 научных открытий в России не связаны ли с утечкой тайн?

- идет разработка коммерческих или других идей.

- творческий процесс по написанию сценария фильма и книги (так, известно, что сценарий фильма Марсианин был украден у россиян).

- защитный интерфейс для банковских денег, публикаций в соцсетях или СМИ, личных аккаунтов (логин и пароль).

Картиинка в тему

https://cdn.pbrd.co/images/HeMPy3n.png

(265) Паша, ты забыл принять свою вечернюю таблетку.

(252) я могу позвонить или написать смс соответствующим друзьям и сообщить им чтобы они установили требуемый мессенджер. Тут нельзя сказать, что эта ситуация технически очень красива, да. Но в жизни красивого вообще мало, а вот наличие монополии - это не то что некрасиво, а очень плохо. Самое плохое здесь в том, что собственник одного мессенджера очень быстро зажрется и начнет заниматься ерундой. Вспомните последние годы ICQ времен AOL. Они творили что хотели, ради того чтобы вкрячивать свою дерьморекламу, постоянно меняли приложения и протокол, сервис то и дело отваливался, требовалась перестановка клиентов, и в конце концов этот мессенджер оказался там где ему и следовало оказаться, то есть в заднице.

(274) "Задница" это Mail.ru Group ?
https://corp.mail.ru/ru/press/releases/9798/

(274) ICQ пример неудачного мессенджера. При этом обратный пример: Скайп - пережил и ICQ, и телеграм, и вацап с вибером тоже переживет. Так что монополия - не всегда плохо. Зато большой плюс - не нужно говорить другу какой мессенжер ему поставить. Он у него и так будет.
А если брать только мессенджеры привязанные к номеру телефона, то отличный пример - iMessage и Фейстайм. Никакой рекламы, работает себе, выполняет свою задачу. Одно плохо - не на всех телефонах предустановлен производителями. Это уже проблема того что каждый пытается продвинуть свой мессенджер аналог мессенджера конкурентов.

Skype? Что это такое? Есть только Whatsapp и Telegram

>Зато большой плюс - не нужно говорить другу какой мессенжер ему поставить. Он у него и так будет.

Лолшто? А как ты его искать будешь? С телегой все просто - имя аккаунта на гитхабе и или твитере совпадает с телеграммским

(277) Когда не только с подружками общаешься, но и с сотрудниками по рабочим вопросам, то знаешь что такое скайп и слак.

(278) Для тех кто "Лолшто" достаточно только вайбера и вацапа )))

(280) после последних известных событий, связанных с обновлением скайпа, много знакомых перешли приватно на телеграм и всерьез подумывают перетащить свой рабочий скайп аккаунт и клиентов туда

(276) - дай почитать своим знакомым в скайпе эту статью

https://xakep.ru/2007/06/08/38543/

(280)скайп то зачем сравнивать с мессенджерами:? основное назначение скайпа - это общение голосом через камеру. А как мессенджер он ужасен, много ресурса жрет и вызывает тормоза.

С Вотсапом Телеграмм тоже не сравнить. в телеграм можно создавать чаты без ограничения на количество людей.

В Телеграм можно отправлять файлы как обычные, так и мультимедийные и они навсегда останутся прикрепленными к беседе. А в вотсапе такого нет.

Телеграм будет работать на компьютере если отключить телефон. А Вотсап перестает работать если телефон отключен.

восход солнца еще не запретили? в рамках борьбы с антигосударственным освещением ситуации в стране?

Д,Б

(276) со скайпом есть все те же проблемы что и с ICQ, поэтому я думаю что время его сочтено. Начало конца наступит, когда Майкрософт наиграется в него и спулит, а судя по тому, как легко они отказались от поддержки на смарт-тв, мне кажется, это совсем не исключено.

(283) От скайпа уже многие отказались :)

(278) А если нет аккаунта ни в Твиттере, ни, тем более, в Гитхабе?

(287) "ни, тем более, в Гитхабе" вот это не хорошо.

(287) телеграм позиционируется как мессенджер не только для бизнеса, либералов и террористов, но и для программистов. И в основном для программистов. У каждого нормального программиста есть и гитхаб и телега.

когда уже заблокируют то? сперва 4-го обещали теперь 13-го.

(289) +100500

Другой адвокат Telegram Павел Чиков написал, что это основатель Telegram Павел Дуров запретил участвовать в процессе. "Дабы не легитимировать откровенный фарс своим присутствием", - добавил Чиков.

Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/obschestvo/5119296


Акции телеги уже взлетели до небес.

При этом Елисеева уверена, что Дуров все равно никогда не пойдет на компромисс и скорее откажется от российских пользователей мессенджера.


https://spbdnevnik.ru/news/2018-04-12/eksperty-predpolagayut-chto-skandalom-vokrug-telegram-durov-podnimaet-svoi-aktsii

Дуров таки позиционирует телегу как мессенджер для трактористов?

(289) программисты бывают разные. Если у вас нет и не было публичных проектов, которые интересны кому-то кроме ваших сотрудников - зачем вам гитхаб?

вы еще скажите, что программисту оборонного предприятия надо иметь свой гитхаб :)

(289) > У каждого нормального программиста есть и гитхаб и телега.

А вот щас реально обидно стало. Телеги у меня как раз нет.

(289) " У каждого нормального программиста есть и гитхаб и телега." - Это у тех, кто пьёт только смузи и дымит вайпом? Я бы их не назвал нормальными :))

(288) Что там деловой партнер забыл?

(289) У каждого нормального программиста есть мессенджер своей разработки. Поэтому телеграм ему не нужен.

(296) нет, те которые работают во всяких микрософтах, гуглах и ораклах

Вчера пообщался с русскоязычным контрибутором одного контейнера, он мне много вопросов разъяснил.

(298) "те которые работают во всяких микрософтах, гуглах и ораклах " - Это которые индусы? :))

(294) у меня на собеседования х спрашивали пару раз гитхаб и стековерфлоу аккаунты, на SQL ru уже несколько раз давался совет хед хантерам искать пионеров именно в телеге

(300) Ник на Мисте не спрашивают?

(299) это которые русские.

Но ты ведь не будешь ставить выше свой пет  проект на Hibernate, Spring, Guide,Oracle ниже по метрикам СОЛИД чем у индуса?

(302) Как же так? Билл Гейтс заявлял, что лучшие программисты Майкрософт - это именно индусы. Он врал? :)

> Дуров таки позиционирует телегу как мессенджер для трактористов?

Дуров позиционирует телегу не как болталку, а как платформу будущего. В курсе про вичат? Про то какого обьемы платежи через него ходят?

вылезайте уже из пещер, программисты

(281) И чем же тебе не понравились последние обновления скайпа? У меня в конторе наоборот многие со старого скайпа стали переходить на новый, потому что много плюшек и красивостей. Мне лично красивости пофигу, но новый скайп полностью устраивает.

(283) Да, тарзанчег, конечно скайп в первую очередь для голоса, тут ты немножко прав. Но он так же позволяет общаться текстом, чем полностью заменяет обычный мессенджер, поэтому нет нужды держать еще одно приложение для текста.

скайп -- чудовище
как им вообще можно пользоваться? только если злой работодатель заставит

(307) +1

а 1С не чудовище? Как им вообще можно пользоваться,
если злой работодатель не заставит?

(289) То что требует привязки номера телефона не может позиционироваться для работы и бизнеса, так что с телеграмом - ты мимо. Он позиционируется для друзей-подружек и покупки наркоты.

(307) А что в нём чудовищного? Ну, кроме рекламы...

(309) Если бы мне платили за использование скайпа даже треть от того, сколько платят за использование 1с - я бы пользовался скайпом :)

(311) Да и рекламы лет пять уже не видел ни разу.

(309) 1С не чудовище... 1С диагноз   (0)а вообще правильно что запретят телегу  .. зачем она вам?? я бы и гугл запретил бы.. у вас вроде чебурашка есть (писали что сделают вместо гугла)

(312) ну вот куча манагеров сидят в скайп. Я тоже офигиваю с их работы. Но им по другому не нужно.

Так это еще что... Есть коммерческая версия Скайп и ей тоже пользуются, причем траблов с настройкой и эксплуатацией такого коммерческого в разы больше.

(313) Ну, я вижу. Но она мне не мешает...

(303) В Майкрософт? Остальные еще хуже индусов. К гадалке не ходи

(314) ну гугл и майкрософт пытались запретить, но они выкрутились - разместили свои дата-центры для Россиии в России. Так что твой сарказм промахнулся.

(311) Ну вообще понятно, кто пользуется только одним мессенджером, для такого все остальные - отстой и чудовищные.
Но я лично пользуюсь почти всеми возможными мессенджерами, чаще всего скайпом и телегой. Скайпом - потому что это официальный чат на фирме, телегой - потому что это второй чат на фирме среди программистов. Остальные мессенджеры - чисто с друзьями.
И так само собой получается что в телеге на работе мы скидываем друг другу только ссылки на приколы из интернета и всякие анекдоты, а по работе общаемся только в скайпе. Не знаю почему так. Но в скайпе как-то привычнее и кажется удобнее. Вообще не вижу НИ ОДНОЙ причины почему скайп хуже телеги. А отсутствие необходимости привязывать номер телефона дает ему абсолбтное преимущество

(316) Это в старом релизе скайпа - в новом рекламу не крутят.

Открою один секрет, если когда-то использовали скайп для дешевых звонков на обычные телефоны, пополняли счет скайпа, то реклама исчезает. Даже если закинуть на счет одну копейку. Я всем своим родственникам закинул по копейке на скайп и ни у кого не было реклами ни в старом, ни в новом релизе.

Об этом и говорил, Ислама заставили юзать скайп в офисе. Он и правда не понимает, зачем нужен телеграмм кроме покупки наркоты.

(314) Не Чебурашка. Чебурашка по-глобальней проект, взаместо буржуйских интернетов.
Вместо Гугла - Спутник

(322) Читай внимателнее. У нас так же телеграм чат есть среди работников. Один фанат телеги пытался всех перетащить туда всех программистов, сперва на энтузиазме быстро взлетело, все поставили себе телегу, подключились к чату, но так это и не стало основным местом общения. Спустя три месяца туда заходит кто-то раз в неделю скинуть прикол какой-нибудь, а все общение вернулось обратно в скайп.

я лично снес скайп нахeр когда софтина для чата раздулась в телефоне до размера ГТА3 и начала высаживать батарею за сутки.

это ад какой-то а не чат, что в него напихали мелкомягкие? Как этим дерьмом вообще можно добровольно пользоваться?

ндавно по необходимости запустил скайп для веб. Даже он умудрился начать глючить со старта.

(325) Можешь ставить обратно, сейчас скайп весит копейки и батарею почти не жрет. Только в режиме звонка заметно что батарея тратится, в остальное время около 0% потребление скайпом.

(327) нет спасибо, я не пользуюсь нафталином, патефоном, скайпом, и виндовс 3.11.

(328) Тогда ты должен страдать с новейшим вайбером и вацапом.

(321) когда уезжал в отпуск - кидал деньги на скайп. Второй раз он, паразит, счарджил у меня их с карты уже сам - не уследил, что там была повторяющаяся подписка. Оторвать бы им что-нибудь за это. Ну да ладно. Суть дела в том, что реклама никуда не делась. Что я делаю не так?

Кстати, щас проверил у себя в телефоне. Скайп весит меньше чем любой другой установленный мессенджер (кроме хэнгаутс которым я почти не пользуюсь).

(330) Невнимательность - твоя главная ошибка. Как можно было не заметить что ты подписался на повторяющуюся подписку?
Чтобы не было рекламы, достаточно просто закинуть копейку на счет, подписываться на абонентку не нужно. На подписке на счету всегда будет ноль, если специально не закинуть побольше.

(314) - генеральный спонсор запрета гугла и телеграмма в России - фирма по продаже смазочных материалов для трактора

У меня боты работают ими пользоваться под 1000 человек  , и куда мне их сейчас.????

(334) в топку

(334) opera vpn :)

(328) согласен, испортили скайп. как всегда ... эстонские разработчики бы уже блокчейн внедрили в него, ибо p2p по умолчанию.

куплю бот по авторегситрации аккаунта с авторегистарцией его в указанных группах

(319)  - скайп жрет ресурсы

(334) технической возможности блокирнуть скайп нет. это первое. И второе, ставь VPN всем юзерам, которым нужен телеграмм. Но разработчики телеграм уверяют, что там у него унутрях это уже реализовано.

чтобы 2 раза не вставать: почему в веб версии телеги можно в одной  и той же барузерной сессии иметь 2 логина ?

(340) Кто вам сказал такую глупость?

(340) реализовано что? VPN реализуют обычно для того, чтобы создать виртуальный канал, через который может работать множество приложений. И все равно есть некий гейт, с которым этот туннель устанавливается. Зная адрес гейта, вы можете без особенных проблем заблокировать VPN.

формально у телеграмма только один недостаток - привязка к номеру телефона. Телефон может быть не зараяжен.

(344) Небоись, скоро это не будет проблемы. Нет телеграмма, нет и проблем :)

ставить VPN поможет ровно до тех пор пока за VPN не взялись. Взяться за него могут с двух концов: первый это блокировать соответствующий трафик (это муторно и дорого - нужно оборудование DPI), второй это блокировать гейты за рубежом, с которыми устанавливаются туннели (просто и дешево, но гейтов может быть немало).

(346) все это фигня. при желании возьмутся за конечных пользователей. отлов и проверка смартфонов за софт используемый террористами и вы сами все снесете. поверьте. Было бы желание

(345) - ты серьезно думаешь, что они добьются чего то?

у меня такое ощущение, что Дурова заплатил ФСБ за пиар своего детища-

(346) таким образом уже похвастались, что якобы заблокировали все служебные адреса для Zello

Не проверял работает он сейчас или нет.

(342) как кто? Дуров же и сказал. Думаешь, что он меня надурил?

(347) А что это за софт такой? Который "используемый террористами". Его запретили или могут запретить? На каком основании? Закон есть?

(349) это не очень продуктивный путь. Во-первых, гейты постоянно будут менять адреса и размножаться. Во-вторых, будет происходить отказ от старых IP-адресов и их будут получать другие сервисы, "незапятнанные", и эти сервисы работать в России не будут, пока адрес не будет удален из списка. В-третьих, этот механизм работает только для широко известных гейтов. Если конкретный Вася купит себе VPS в Англии, поставит на нем OpenVPN, будет ходить куда захочет через Англию и не будет об этом трезвонить на каждом углу - его вряд ли заблокируют.

(351) признают офф вредоносным и все. Закон - найдут

(344) Вот поэтому телега и хуже чем скайп.

(264) Это Роскомнадзор и ФСБ пытаются подвести к такому выводу.На деле же они искажают содержание закона и нарушают законы логики.

На самом же деле организаторы распространения информации (сервисы мгновенного обмена сообщениями) обязаны не "предоставлять возможность чтения", а обязаны только "предоставлять информацию, необходимую для декодирования" (пункт 4.1 ст.10.1 закона №149-ФЗ "Об информации, информационных технологиях и о защите информации").

Если же у них такой информации нет, это не означает, что они не выполнили в срок требование о ее предоставлении. Вместо этого они обосновали, что требование невыполнимо технически.
Поэтому их вины в невозможности исполнения требования нет, и по этой причине применение юридической ответственности (штраф, ограничение доступа к сервису) недопустимо.

Чтобы исключить такие ситуации, органы власти должны изменить закон. И в дополнение к обязанности предоставлять информацию (ключи), должны установить запрет на генерацию ключей средствами сервиса на стороне пользователей.

Однако, вся эта суета бесполезна в принципе. Поскольку информацию можно зашифровать сторонней программой и оттуда через буфер обмена перенести к окно мессенджера.
Запретить же пользователям шифровать свои сообщения- примерно то же самое, что запретить внутреннюю речь человека (мыслительные операции) по той причине, что они не поддаются перехвату со стороны ФСБ :).

(349) Amazon уже попросил Zello на выход

(355) запретить шифровать вполне можно

(357) Бу-га-га
https://ru.wikipedia.org/wiki/Стеганография

Хоть бы бармалеи не додумались голубями сообщения передавать. Усыпят ведь все поголовье. Жалко птичек.

(358) Когда к тебе маски шоу постучится, тогда и посмотрим как тыц бу-га-гакать будешь

(359) Или Винраром паролить

(346) Вся гражданская оборона на VPN.

(357) чрезмерное ограничение прав и свобод граждан, не свойственно для демократических обществ.

да и опять же бесполезно, запретят шифрующие проги- будут кодировать невинными фразами. для террористов достаточно.

(353) Был бы человек, а статья найдётся. Классика жанра.

(360) маски-шоу могут постучаться и по другому поводу, и по надуманному поводу, и вообще без повода. По факту он абсолютно прав - можно просто поставить цветок на окно и это будет сигналом для проходящего по улице террориста, что надо закладывать бомбу.

Пользуюсь телеграм, но считаю, что Дуров должен сотрудничать с правительством.
Потом как нагнетать истерику, вливая вранье, в той же трагедии с Кемерво, начинают с месенджеров.

(361) почта gmail не пропускает запароленные архивы в аттачах, mail.ru же спокойно пропускает, что как бы намекает...

(366) Дуров ещё в 2014 году показал, что сотрудничать он не будет. Он считает себя гражданином этого ебанутого мира

(365) ты не правильно видешь уель блокировок

(366) По запросу правительства он должен за свои деньги переписать программный продукт? Причем убрав как раз то, что конкурентно отличает его от других подобных продуктов?

А давайте телефон запретим - по нему могут координировать свои действия террористы, используя сигнально-кодовые таблицы. Да и всю радиосвязь и проводные каналы.

Все эти действия - размахивания веником в попытке остановить ветер. Даже если они благородные по цели, то совершенно бессмысленные по исполнению.

(370) Каждый народ имеет такое правительство, которое его имеет

(369) А какова эта цель? Если подобное шифрование есть и и ватсапе?
Почему с него не начали?
Даже по другому - почему всех сразу не блокируют?
Что за избирательность в правоприменении?

(371) Здесь не правительство порулило, а законодатели. Госаппарат только выполняет закон и ограничен в своих действиях. Как и суд - он не может принять решение, противоречащее закону. Если только не найдет какие-то лазейки в формулировках.

Писали уже, какой месенджер вместо? Где можно ботов делать?

(373) Откуда же взялись эти законодатели? А законы ли не председатель правительства подписывает?

(372) Видимо, ватсап не отказывается от сотрудничества, как Дуров.

(376) Видимо-навидимо

(375) Этих законодателей избрали мы с вами. А Председатель Правительства законы не подписывает.

(378) Ну Постановления подписывает, это всё словоблудие

А публиковалась ли информация о числе предотвращённых ли раскрытых преступлений по полученным от мессенджеров/сайтов/форумов данным?

(376) Видимо у ватсапа технология шифрования такая, что позволяет декодировать сообщение. У Телеграмма ключи клиентские и в компании о них не известно. Они физически не могут сделать то, что с них требуют.

(379) Постановления не являются законами. Они подзаконные акты.

(381) у них кроме секретных есть еще и другие чаты, говорили ж

телеграм откровенно включает дурака, считая всех за идиотов

(384) Телеграмм просто набивает себе цену, чтобы срубить бабла. IMHO. Российская аудитория у него не столь значимая, а финансовые проблемы есть. И тут такой удачный конфликт, чтобы показать потенциальным пользователям, что их данные не будут слиты никому при любых наездах. Даже наезда ужасного Кей-Джи-Би.

(381) Физически конечно могут. Переписали программу и все дела. Не могут из принципиальных соображений.

(385) ну да, мне тоже такое приходило в голову. Кроме того, у Дурова наверняка к российским спецслужбам личные счеты, он явно их не любит.

Если закон не может быть обеспечен, то это пустой закон.
Более чем уверен, что завтра - послезавтра , даже такому тупому как мне, популярно объяснят как преодолеть силу этого закона , и я в очередной раз убежусь в бессилии власти по данному вопросу.

(387) Если только у него нет договоренности с этими спецслужбами, согласно которым они корчат страшные рожи и стучат себя кулаком в грудь, а Дуров втихаря сливает данные хомячков, поверивших в непоколебимость его бастионов :)

(385) фин проблемы у телеграмма, когда к ним в очередь на ико стоят???

(388) Я это говорил с самого начала. Когда его он обсуждался. Это закон из разряда "ну надо же что-то делать... мы не знаем что, но нельзя же просто ничего не делать..."

(391) может быть все же было можно что то сделать ? Просто никому не хотелось копаться и разбираться и искать действительную систему интересов сторон и противовесов.

(355) >> Если же у них такой информации нет, это не означает, что они не выполнили в срок требование о ее предоставлении

С чего ты это придумал? Детский сад.
Это все равно что налоговой сказать что не можешь сдать декларацию потому что не записывал свои доходы.

Если не могут предоставить информацию, значит не могут выполнить требования закона, значит не должны заниматься своей деятельностью пока не исправят свой косяк.

(390) Финансовый результат компании никак не зависит от ожиданий хомячков относительно потенциальной прибыли в будущем. Вы же одноэсник и должны понимать это. На сегодня Телеграмм убыточный. Точнее на осень 2017 года, т.к. читал об их финрезультатах тогда.

Кто пишет про то что у телеграма нет ключей.
В телеграме есть 2 вида шифрования - END TO END, когда у самого телеграма нет никаких данных, чтобы расшифровать сообщения. И есть обычный чат, все сообщения которого хранятся на серверах телеги. И вот как раз эти ключи у телеграма и просят. Причем для конкретных пользователей, которые подозревались в терроризме. Все в рамках закона.

ну так недавно был рыцарский баттл эппл ВС ФБР. Миллионы дураков теперь думают что айфон надежен и неприступен.

но что-то мне подсказывает, что в нашем случае роль идиотов в процессе значительно выше, и они дейсвительно пытаются запретить потому что тупо не понимают ни буквы из заключений экспертов

Суд принял решение о немедленной блокировке Telegram
https://hitech.vesti.ru/article/821348/

(397) Туда ему дорога!

интересно было бы посчитать, во сколько раз дороже обошлась вся эта судебно-законодательная возня вокруг телеграмм чем обойдется ее обход программистам телеги

400

(397) Выше писал - у суда не было никаких других вариантов. Он обязан действовать по закону.

Клименко кошмарит рунет.

(399) Хайп всё компенсирует. Теперь даже последний оленевод на Чукотке знает, что есть такой "телеграмм".

(397) Ура! Наконец то. Когда ждать исполнения?

(403) Он тут каким боком? Клименко не принимал закон. Все вопросы к Яровой и сотоварищам.

Дуров должен РКН за рекламу занести!

(397) отлетался болезный, надо срочно разместить apk в торрентах

(401) А вот это сюда тащить не надо.

(406) Клименко курирует тырнет в АП. Он продвигает тему изоляции ру сегмента, на него ориентируются Яровые и ко. Ну и на свои частные гешефты конечно.

Дуров показал что ему глубоко пофиг на российский сегмент пользователей телеги, проявив к ним неуважение и пренебрежение. Оно и понятно, слишком маленькая прибыль идет с этого направления. Но мог бы хотя бы проявить какое-то уважение, показать что ему не пофиг, чтобы другие пользователи из других стран думали что их тоже ценят и не кинут так же как российских пользователей.

(411) И что он должен был сделать?

(410) Ха-ха (3 раза). Клименко по долгу службы пытается разъяснить технарям какую хрен придумала Яровая. Говорящая голова.

(412) Хотя бы явиться на суд, обосновать нежелание предоставлять ключи от переписки тех людей, ну или просто извениться, а не нагло издеваться над правительством нашей страны.

(411) Пользователей телеграмма в мире 200 миллионов. В России 10, может 15, миллионов

заблочили ?

(414) За что извиниться?

То что нет у них ключей - тоже брехня. Легко проверить что они у них есть:
Берем новый телефон в котором не было никогда телеграма, устанавливаем его с апстора, авторизуемся в свой аккаунт через СМС на номер своего телефона, и смотрим как подгружается вся переписка, в расшифрованном виде. Откуда ключ взялся для ее расшифровки?

(417) За отказ сотрудничать с властями

(419) Но ведь ему не нужно их прощения, так зачем извиняться?

(419) И они ему не власти, это они тебе власти, вот ты и извиняйся за то что пользуешься телегой

(414) представь некая фирма поставляет 1% продукции в Хондурас, правители которой не хотят ее через суд, надо ехать и извиняться?;
Дурову надо просто отключить работу Т-м в РФ самому

(420) Да, он показал что ему не нужно прощение русских пользователей, плевал он на них. Так же будет плевать на пользователей другой страны если вдруг что похожее произойдет

(418) вопрос был в основном к шифрованным чатам, а не к обычным

(422) Дурову надо явиться в суд РФ самому.

(418) см. в 39
зачем телеграмму номера телефонов ещё

(411) "слишком маленькая прибыль идет с этого направления" -- а на чем он зарабатывает? официально телеграмм не монетизирован до сих пор

(424) Я про шифрованные и говорю. К тому же телега хвасталась что вообще вся переписка стала шифрованная.

(427) Очевидно его прибыль не официальная, раз нет официальной. И отказ предоставлять ключи подтверждает что основная его прибыль на террористах и наркобарыгах, а не на обычных пользователях.

(423) Пользователям он приготовил обход блокировки. Зачем ему извинятся за чужой маразм?

(425) - зачем?

Уже было?
http://www.mk.ru/politics/2017/06/26/fsb-terroristy-ispolzovali-telegram-pered-vzryvom-v-metro-peterburga.html
ФСБ: террористы использовали Telegram перед взрывом в метро Петербурга
Мессенджер пользуется особой популярностью у террористов в России, заявили в ведомстве
Федеральная служба безопасности России установила, что теракт в метро Санкт-Петербурга в апреле этого года был подготовлен с использованием Telegram. Представители силового ведомства утверждают, что террористы общались со своими кураторами из-за границы с помощью этого мессенджера.

(430) Какой чужой маразм? Это наше собственное правительство избранное большинством ты называешь маразмом? Так же большинство граждан против терроризма и наркотиков, ты их тоже маразмом называешь?

На самом деле Дуров - агент ФСБ, и все это театральная постановка.

думаю, что роскомнадзор скажет маркетам, чтобы те удалили телеграммчик для скачивания в РФ, иначе заблочит магазины )

(432) получается, что дуров -- пособник террористов

(423) это давно не новость
Русскоязычная версия — не приоритет для Telegram. Для русскоязычных уже есть прекрасные сообщения ВКонтакте — можно пользоваться ими.

Отмечу также, что благодаря новым законам об интернете, Россия стала практически бессмысленна как интернет-рынок для новых проектов. Скажем, очевидно, что чем быстрее в Telegram соберется ощутимая масса пользователей из России, тем быстрее его под благовидным предлогом
заблокирует Роскомнадзор. Зачем тратить время?

Павел Дуров
30 янв 2014 в 12:25


https://tlgrm.ru/faq/pochemu-net-russkogo.html

(413) Да ладно, Клименко просто дурачок какой-то - сказал, что телеграмму конец придет во всем мире, после запрета в России.

(432) Надеюсь они не использовали туалетную бумагу

(430) Только когда будет убрано приложение из Google Play и App Store - пользоваться им перестанут все, кроме маргиналов. Например террористов. Что можно сказать про Дурова, который создал отличный инструмент для террористов?
Он на полном серьезе думает что несет благо?

(439) Для общения? Вряд ли.

(440) дурова давно не воспитывали ремнём

(414) Чтобы заявить о своей позиции, не надо никуда ходить. Надо просто заявить.

(433)Мнение большинства — всегда ошибочно, ибо большинство людей — идиоты.(с) Эдгар Аллан По

(444) То есть ты сейчас подтвердил что ты за терроризм и наркотики?

Не понятно каким образом запрет помешает террористам пользоваться телеграммом. Запрет же обходится в два клика.

(440) Т.е. террористы всё равно будут пользоваться, а запрет коснётся только обычных граждан?

(440) таких инструментов на самом деле тысячи, и в отличии от телеграма о них никто не говорит и не блочит
тотже IRC, там обычные люди не ходят уже давно, и РКН его не контролирует.... но террористы почемуто только в телеграме

(448) про террористов и телеграмм
https://www.youtube.com/watch?v=1wYLCgT4ahg

(447) Да, позиция Дурова приводит именно к такому результату.
А если бы он выполнил закон, тогда ФСБ получило бы дополнительные возможности для борьбы с террористами. Пользоваться телеграмом террористы бы не прекратили, но ФСБ смогло бы дешивровать их переписку.

(446) надо по другому смотреть
Остальные месседжеров все ключи дали, один не дал
Почему?

(448) Террористы пользовались при терракте в Питере именно телеграмом. А не тысячами других инструментов. И если бы Дуров без шумихи и истерики предоставил ключи, как того требует закон - ФСБ смогло бы более эффективно бороться с террором.

Меня всегда интересовало - террористы настолько бедный народец, что не могут скинуться и заказать разработку своего собственного мессенджера с блэкджеком и шлюхами?

(450) Да плевал я на него с высокой колокольни, меня больше интересует к чему приводят действия Роскомнадзора и наших судов

(453) Вот Телеграм разработали

(450) Ага, после выдачи ключей террористы останутся, конечно. Наоборот, сейчас у них будет иллюзия, что телеграмм безопасен.

(453) Ну так-то да, в террористы не от хорошей жизни идут

(454) Приводят к возможности слежки за преступниками, и более эффективной борьбе с преступностью. Так же как и подобные действия властей США.

(454) к чему приводит

(456) Каким образом они узнали бы про выдачу ключей?

(459) Вот и мне интересно, мне кажется что ни к чему, цирк какой-то

(456) сначала это требование отправили тайно

(453) преступники, к счастью, в большинстве своем люди довольно недалекие

(452) Как он мог предоставить ключи end-to-end шифрования, если таких ключей у него нет?

+ ограничивают свободы граждан, а террористам никак не мешают

(463) Ага. Особенно те, которые собрали рой беспилотников и атаковали Хмеймим.

(465) Ваша свобода то чем ограничена?

(464) Откуда ты знаешь что их у него нет?

(467) Выбор мессенджеров ограничен судом

Забавная ситуация сложилась... терорристы установят себе впн и продолжат пользоваться телеграммом, благо это не большая цена за приватность. Ну а обычные пользователи окажутся не у дел... дык вот вопрос, зачем блокировать-то? что эта блокировка полезного дает?

(462) Еще бы аудитория телеграмма в России составляла более 5% мировой - можно было бы и с ФСБ посотрудничать. А так, ФСБ его бы после выдачи ключей плотно на крючок посадило. Впрочем, далеко не факт, что уже не посадило...

(466) Это уже не совсем террористы, а вполне полноценная армия с нефиговым финансированием
==
вообще это опасная тема для обсуждения, я лучше воздержусь, хотя поразмыслить в эту сторону интересно

(470) вывод?
Телеграмм для террористов останется, проще будет найти их всех

(469) Выбор героина тоже ограничен. И?

(471) лучше скажи сколько % россиян в телеграмме

(473) если их 200млн пользователей станет на 1млн меньше, искать их проще не станет

(474) потребление не ограничено

(474) Наркота запрещена, причины объективны, мессенджеры нет

(478) Казино запрещено

(477) Дык и использование Телеграмм не ограничено. Ставьте его себе на устройство и любуйтесь. На серверы только выход закрыт.

(478) Для ФСБ и Роскомнадзора причина объективная.

(479) Цирки разрешёны

(478) Мессенджеры не ограничены, а вот требование возможности просмотра переписки по запросу - имеет объективные причины.

(475) Кому лучше?

(479) Не везде :))

(481) Что весьма печально, тот кто в прошлую смены с твоего ника писал был поадэкватнее
(100)Бороться со средствами коммуникаций в наше время - это махать веником, чтобы ветер остановить. Затея глупая и бессмысленная. Хотя и создает видимость активной работы. С носителями экстремистских идей нужно бороться, а не со средствами коммуникаций.

Да под колпак всех загоняют, что бы сажать за инакомыслие. В будущем. К тому всё и идет.
А террористам ни холодно ни жарко от этих блокировок.

(482) Твиттер Трампа веселее

(452) В данном контексте, чисто гипотетически, ФСБ могла бы помочь только такая ситуация, когда мессенджер негласно, в обстановке строгой секретности, открывает для ФСБ "черную дверь". Все считают, что их сообщения секретны, а ФСБ читает эти "секретные" сообщения. Проблема в том, что если мессенджер действительно популярен, секрет "черной двери" будет секретом в течение нескольких часов, ну максимум нескольких дней.
Конкретно в нынешней истории ФСБ хочет странного.
Дайте нам возможность читать все сообщения. А смысл? Если у вас будет такая возможность, значит... у вас не будет такой возможности. Ведь тогда никто не станет ничего писать в открытую.

(487) Как-то не наблюдаю причинно-следственной связи.

(486) А ты погугли, сколько преступлений было раскрыто в результате прослушки.
То есть по твоему раскрытие и предупреждение преступлений - это глупо?

(489) Террористы не смогут общаться и перестанут творить свои дела. Профит

(491) Это слова Джинна

(493) Можно ссылку?

(492) Общаются даже заключенные в одиночных камерах. Общение не остановишь.

(493) Всё, вижу.
Тогда для  (100), например:
http://www.ntv.ru/novosti/1615348/

(494) Да, это мои слова. Подтверждаю. И мое мнение неизменно.

(494) Зачем, ты утверждаешь что я вру?

(497) Даже несмотря на то что в результате прослушки их ловят пачками? Интересная позиция. Видишь суслика, но говоришь что его нет?

Вот еще. Но такого естественно много.
https://meduza.io/feature/2016/11/14/v-moskve-i-peterburge-predotvratili-terakty-po-parizhskomu-stsenariyu-glavnoe
Прослушка ФСБ показала, что обе группы попали под влияние таджика из ИГ.

(499) Ну всё, теперь таджиков запретят

(498) Зачем ты переиначиваешь мои слова? Я попросил ссылку, потому что из контекста не было понятно что это цитата и именно сотого поста.  Это ты врешь говоря что я вру.

На самом деле, все эти требования ФСБ - признак низкого профессионального уровня. Профессиональные спецслужбы должны быть заинтересованы в существовании такого рода мессенджеров. При правильном подходе это был бы отличный инструмент, помогающий в их работе. Но это при правильном, а не тупом как сейчас.

(500) Причем тут Таджики, если речь про прослушку? С темы соскакиваешь? То есть понял что неправ? ОК. Пришли к общему мнению, разговор закончен.

(503) ты не со мной спорил

блокировка Telegram может начаться уже после 17:00 по Москве.

Собственно все...
так ему и надо

Суд постановил заблокировать Telegram на территории России.

(504) С тобой. Только один твой пост был цитатой. Остальные посты твои.

https://meduza.io/news/2018/04/13/sud-postanovil-zablokirovat-telegram-v-rossii

(506) Ему похер, это тебе запретили

(507) Во ведь. А я так хотел увидеть Рио-де-Жанейро.

(510) А зачем ему или тебе телеграм? Терракты готовить? Для чего скрывать свою переписку от ФСБ?

(491) Это очень-очень хорошо. Тогда почему правительство так до сих пор и не решилось изменить 23 статью конституции? Я вот за! Тут как говориться "ты либо крест сними, либо трусы надень".

(513) Потому что там написано "Ограничение этого права допускается только на основании судебного решения."

Судебное решение есть.

(512) Демагог
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ad_hominem

(512) Я, кстати, им не пользуюсь

(515) Есть мессенджеры выполняющие Российские законы. А есть не выполняющий, по этой причине заблокированный решением суда. Но ты хочешь пользоваться именно им? Это преступный ход мыслей.

Есть закон, который одинаков для всех, и для борьбы с преступностью требующий по запросу предоставление доступа к переписке. Большинство выполняет требование закона, независимо от того нравится он им или нет. Но есть асоциальный, который готов до усрачки нарушать законы, в том числе и для получения конкурентного преимущества.
И естественно поддерживающие этого асоциала - автоматом потакают нарушению закона, поощряют его.

(517) Это твои фантазии

(519) Не надо хамить.

В ближайшее время телеграм форкнется и все

Кремль пока не нашел замену Telegram
https://www.vesti.ru/doc.html?id=3006708
они им тоже пользовались о_0

(510) это его бизнес, ему как раз нет.
(521) большинству людей искать какие то vpn не хочется
если в телеграме не будет людей то он станет никому не нужен как линкедин.

(524) 4. Не публикуйте алгоритмы взлома и ссылки на такие алгоритмы, а также всевозможные "патчи", "крэки", "эмуляторы", "серийные номера", "коды активации" и т.д.

(514) Судебное решение подразумевает конкретное уголовное дело, и не может быть принято "в общем". У нас не Англия, суд не является законодателем.

(526) тут принято конкретное решение про Телеграм

Другое дело, что телеграм в действующем виде принципиально не имеет возможности обеспечить передачу сообщений спецслужбам. И по сути, претензия сводилась не к тому, чтобы передать некие ключи, а чтобы выпустить версию программы с отключенным или с нестойким (заранее скомпрометированным) шифрованием. Дуров отказался.

(525) Принято.

У телеги решение красивое. Есть официальный бот, который выдаёт бесплатный прокси. Достаточно стукнуть ему, и настройки применяться автоматически.

(522) Посочувствуем...

(526) Это не уголовное производство вообще.

(531) По запрету телеграма - да. Они нарушили закон, регулирующий отрасль.
Вопрос о конституционности именно того закона.

(532) Это вопрос к Конституционному суду

(532) Он абсолютно конституционный. Но абсолютно бестолковый с точки зрения применения, т.к. пытается остановить ветер.

(534) Выше дана пара ссылок о конкретных случаях предупреждения серьезных террактов при помощи прослушки. Один в Германии, второй у нас. Чего же в этом бестолкового?

(402) ты лжешь.
у суда не было законных оснований для блокировки.

В Белоруссии телеграмм то же запрещён?

(534) Не остановить, а направить в мирное русло.
Является ли дамба бестолковой? Ведь она пытается остановить воду.

(535) В том, что блокировка невозможна технически. В том, что есть сотни способом скрытого обмена информацией при использовании открытых каналов связи. Например банальные сигнально-кодовые таблицы, которые используются в войсках чуть не сотню лет. Почти та же технология end-to-end, но на примитивной базе. Еще раз - это попытка остановить ветер размахивая веником.

Ждем продолжения позорного шоу с блокированием прокси-серверов, которые будут плодиться как тараканы по сотне в день.

(538) Тут не дамба, останавливающая реку в ограниченном русле. Тут попытка остановить дующий ветер. Причем переменного направления.

(534) Зато все при деле, и типа пользу государству приносят...

Я вообще считаю, что не должно быть в мессенджерах сквозного шифрования.
Так же как сейчас запрещены шпионские устройства.
Зачем кому-то так усердно шифроваться?
Если ты ничего не нарушаешь, то что в твоей переписке ценного, что тратить на ее чтение деньги?

(534) Суд применил закон, не подлежащий применению вследствие отсутствия юридического факта.

Отказа от исполнения требования РКН не было.

(542) Был официальный запрос, не исполненный в срок.
причина, следские.

(543) *следствие.

(536) Конечно-же были.
Вот закон
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_61798/9ab7abe2b9fe407f507610f7e6e14a951d575585/

И вот приказ ФСБ
http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001201608120037?index=0&rangeSize=1

(541) личные и коммерческие секреты никто не отменял.
зачем так усердно шпионить?

(541) А коммерсанты?А как же тайна

(541) А вот тут уже Конституция. Пока против меня не возбуждено уголовное дело - никто не имеет права читать мою переписку. И я имею право защищать это право, в том числе и шифрованием. А вот как только против меня возбудили дело - то я становлюсь обвиняемым и получаю право не свидетельствовать против себя, то есть сообщать пароли, ключи и т.п. Закон, по которому блокируют Телеграм, как раз идет против Конституции, применяя расширительное толкование тайны переписки.

4.1. Организатор распространения информации в сети "Интернет" обязан при использовании для приема, передачи, доставки и (или) обработки электронных сообщений пользователей сети "Интернет" дополнительного кодирования электронных сообщений и (или) при предоставлении пользователям сети "Интернет" возможности дополнительного кодирования электронных сообщений представлять в федеральный орган исполнительной власти в области обеспечения безопасности информацию, необходимую для декодирования принимаемых, передаваемых, доставляемых и (или) обрабатываемых электронных сообщений.



(п. 4.1 введен Федеральным законом от 06.07.2016 N 374-ФЗ)

(541) это примерно, как ходить в одежде на пляже? Может ты чего то скрываешь? Запретить на пляже любую одежду, если ты не террорист тебе скрывать нечего :)

(546) Свой мессенджер лепить

Еще раз, все сидели в мессенджерах десятки лет, и никого отсутствие шифрования не смущало, и тут из-за какого телеграмма, все вдруг за личную жизнь запереживали?

По моему, это лицемерие

(547) Если коммерсант проходит подозреваемым в подготовке и/или совершении террактов?

(545) твое мышление нелогично.
из обязанности предоставлять ключи шифрования нельзя сделать вывод об отказе их предоставить, если таких ключей у оператора нет.

(433) Да, я считаю это решение - маразмом.
Результатом его исполнения станет то, что незначительная часть законопослушных граждан уйдут из телеграмма.
А вот террористам и наркоторговцам пофиг и на это решение и на эту "блокировку", которую школьник обойдет.
И люди, которые потратили государственное время и средства на эту имитацию борьбы с терроризмом, в лучшем случае - маразматики. А в худшем - бездельники или саботажники.

(523) "станет никому не нужен".
Аудитория телеграмма 200 млн.пользователей из них что-то возле 10 млн. из России.
Врятли это можно назвать "никому не нужен".

(553)Да возможно

(548) Шифруй устную речь, никто не может дать тебе технические средства, чтоб ты нарушал закон.

(552) Мне пофиг на шифрование. В том же телеграме можно выбрать при создании чата как секретный режим, так и не секретный. Просто продукт очень удобный на фоне конкурентов. Могли бы создать версию "русский телеграф" без шифрования, но со всеми прочими фичами, разрешенную в России.

(554) Закон запрещает шифровать сообщения так, что их невозможно дешифровать. Или не используй шифрование, или пересылай ключи на свой сервак.

(558) Карандаш, которыми я пляшущих человечков рисую и бумаге - технические средства. Запретить карандаши и бумагу.

(559) да!!
бинго!!!

Об этом и говорят в правительстве!!!

(558) устную речь можноо шифровать скремблером, как в ЗАС.

(560) ложное утверждение, нет такой нормы.

(554) Это не мое мышление, это закон, который одинаков для всех. И телеграм тоже обязан его выполнять.
Если есть сомнения в его конституционности - это в конституционный суд. А отказ выпонять закон - это правонарушение как минимум, а возможно и преступление. Умышленное.

(564) Внимательно прочитай (549)

(563) ЗАС и скремлер - это разные вещи.

(565) содержание закона отличается от твоей интерпретации.

интепретация получена в результате мышления.

вывод: ты допустил ошибки в процессе мышления.

(566) здесь одного внимания недостаточно.

необходимо мышление, свойства которого у тебя недостаточны (по глубине, быстроте и критическому характеру).

(562) все будут качать иностранную версию, даже если тебе нечего скрывать, то неприятно, когда твои любовные переписки может читать молодой ФСБ шпик.

(570) Протоколы сделать разные. Шифрованный блокировать, нешифрованный - не.

(566)+ я его не только "прочитал", но и прокомментировал в (355)

(573) Не орите тут пожалуйста.

(574) тогда уж и моё стирай, а то теперь это глупо выглядит

(537) нет.

(571) Смысл?

(440) telegram удалять из Google Play и App Store только для страны Роисся, остальные продолжат пользоваться, ибо в других странах его не блокировали

Самый толковый коммент в (555).

(568) Внимательно прочитай (549)
Еще раз процитирую:
"... при предоставлении пользователям сети "Интернет" возможности дополнительного кодирования электронных сообщений представлять в федеральный орган исполнительной власти в области обеспечения безопасности информацию, необходимую для декодирования принимаемых, передаваемых, доставляемых и (или) обрабатываемых электронных сообщений."

(568) При кодировании по закону - обязаны передавать информацию необходимую для декодирования. Не предоставляешь - нарушаешь закон. То что ты используешь способ кодирования не позволяющий предоставить информацию для декодирования - это нарушение закона, так как информацию для декодирования ты в нарушения закона не предоставил. Ты уверен что у меня проблемы с мышлением, а не у тебя?

(582) А этот закон, в свою очередь, является нарушением закона. И что?

(582) Убийца использовал молоток - запретить молотки. Изобретатель молотка ужасный человек, раз создал такое орудие для убийцы

(583) -  тогда или трактор заводим, или Ленина нового из Германии выписываем

(580)
Есть контора, которая в наглую нарушает законы РФ. Но наказывать её и запрещать нельзя, потому что это не помогает бороться с террористами.
Это называется "перекладывание с больной головы на здоровую". У кого-то логическая цепочка поломана.

- Все сегодняшнее утро по сети гуляли списки VPN и Прокси (технологии для обхода блокировки – ред.), которые позволят и дальше пользоваться Телеграм. Их рассылали друг другу не какой то креативный класс, не хипстеры и не школота ( хотя, и они тоже).
Секретарши слали списки своим боссам, главы департаментов – министрам, главы медиа холдингов – своим заместителям, те – в редакции, офицеры спецслужб – своим агентам. К обеду, по моей оценке, все кто захотел пользоваться мессенджером – продолжили им пользоваться.
Казалось бы, ну и окей. Закон и закон. Все кто надо, обошли.

На самом деле, сегодня очень важный день. День, который разделил время на до и после «стены». Только за «стеной» из прокси, оказались не «одичалые», а сотни тысяч обычных людей, прежде считавших VPN аббревиатурой какой-то. Типа KFC или как там. Сегодня у этих людей отняли любимую игрушку. И толкнули их за стену.

Там, за стеной, со временем, они откроют для себя мир левых симок, альтернативных способов проведения платежей и прочих вещей, позволяющих отгородиться от ока государства.

Таким образом, одним росчерком пера, сегодня дико осложнили работу наших спецслужб. Агентурную и аналитическую .
Вместо людей, кидавшихся в телераме смешными стикерами и смеющихися над анонимными каналами, спецслужбы получат сотню (сотни?) тысяч других граждан. Злых, незаслуженно обиженных, и, главное, обучившихся способам ухода в тень. Хороший закон. Годный.

(587) Телеграм должен уйти.

все таки в ФСБ сиджать агенты Телеграмма

Будут ловить навальнят на митингах и проверять их смартфоны. Если найдут установленный Телеграм, то будут сажать на 2 года.

(586) Есть контора, которая нарушает. А есть контора, которая соблюдает. Ваша проблема в том, что вы перепутали конторы.

дуровнята.

Дурова в президенты!

(592) Дурова в президенты США!

(587) Тебе бы не картины, начальник, - тебе бы книжки писать (с)

(592) украины

После блокировки Телеграма предлагаю следующим заблокировать Вайбер, Воцап и Скайп. Чтобы осталась только наша православная Аська.

Дуров сказал что телеграм будет обходить блокировку встроенными средствами.
Узбагойся..

(597) ФСБ будет блокировать обходы блокировки

(598) Дуров будет обходить блокировку обхода блокировки

кстати боты вроде работают народ чета пишет...в чатах, у мисты канала нет телеграма ? может заведем ?

(600) Нет смысла. Телеграм скоро сдохнет.

(601) - Телеграм 2.0 Феникс ФСБ free edition

(602) facebook просто ЦРУ,без выпендрежа

(601) Не раньше, чем Дуров пропьет 1,7 ярда. А если учесть, что он не пьет, то перспективы туманны.

(604) При постоянном убытке 1,7 лярда можно слить достаточно быстро.

(573) усрется, но не будет соблюдать законы
рано или поздно его сломают, вот только ему же будет хуже.

Чтобы лишнюю тему не заводить:

Никто случаем шлюзика для Jabber/XMPP - Телеграм/Скайп не видал?

(605) Да какой там убыток? Сколько стоит работа серверов? Посчитай.

(570) То есть до телеграмма тебя это не беспокоило, а теперь резко забеспокоило?
Без решения суда никто ничего читать не будет.
Да всем плевать на тебя.

(608) У меня нет данных по операционным расходам телеграмма, но у WhatsApp перед его продажей при выручке в 25 млн. операционные расходы были 280 млн. Порядок цифр у Telegram должен коррелировать.

https://github.com/StreisandEffect/streisand

(606) Телеграм законы соблюдает.
Это РКН и ФСБ их произвольно толкуют, нарушая законы логики и здравый смысл.

1. Telegram будет использовать встроенные методы обхода блокировок, которые не требуют действий от пользователей, однако 100%-ая доступность сервиса без VPN не гарантирована.
2. В первые часы блокировки сторонние VPN/Proxy-сервисы могут быть перегружены и с большой вероятностью будут работать медленно.
3. Независимо от наличия блокировки, Telegram сохранит возможность централизованно рассылать уведомления всем российским пользователям, информируя о развитии ситуации.

Важно: не удаляйте и не переустанавливайте Telegram при возникновении проблем со связью. Старайтесь своевременно скачивать обновления Telegram в AppStore или Google Play» – написал на своей странице во "Вконтакте" Павел Дуров (https://vk.com/durov)

В топку телеграмм. удалил со смартфона нафиг

(613) Как раз в российских Store и Play могут и удалить по требованию Роскомнадзора.

(615) Угу и рассылку СМС/ММС на номера пользователей заблокируют? С обновлением новым...

(614) А если смартфоны запретят, что делать будешь?

(617) Сигнальные флажки и боевые там-тамы никто не отменял.

(617) а то делали люди когда их не было????
ЖИЛИ. я думаю даже может счастливее чем сейчас

Тока вот незадача. телеграмм ничего не представляет особенного. ну чат и чат.

Сколько народу знаю все в вотсапе сидят и никого в этом телеграмме.

(620) У меня даже не стоит. Зачем? Почему в нем вот такая острая необходимость. Что с людьми, что им прям так важна анонимность?

Почему я обхожусь без этого шифрования как в телеграмм, а у людей прям разрыв пятой точки происходит?
Вот честно говорю, не понимаю...

(620) Ты не поверишь но у "демократии" есть такая особенность, это когда при сравнении между ФСБ и Телеграм угадай чья чаша весов перевешивает?

Вот если человеку телеграм нафик не нужен для работы/общения то он конечно может его и снести не парясь.

(621) да пофигу людям. как будто какой то месенджер решает вопросы анонимности))
уже давно знают что мобильники сами снимать могут и записывать звук)
ахахах..


Задолбали анонимы эти в интернете. Давно пора приструнить.
Всякая мразота как правило использует анонимность.

(623)+ В тоже самое время опытные люди вполне уверены/понимают что да ФСБ и прочим спецслужбам надо помогать работать.

Им пофиг что их переписку возможно будут читать, "выдайте блин ключи" от общего телеграм и запилите отдельный секретный.

(582) Вывод о том, что непредставление отсутствующей информации является нарушением закона, не обоснован.

Поскольку нет закона о том, что оператор обязан такую информацию иметь.

Сообщив об отсутствии у него запрашиваемой информации, оператор не нарушил ни одного закона.

(624) Вот и я о том же. Что анонимности как таковой практически нет. Ну узнают, что я там посмотрел сериальчик, а ночью на порно зашел глянуть. Знакомому потом написал, что все ... (вставить по желанию) козлы. Так у нас это не запрещено и за это в гулаг не отправляют.

А мои знакомые оппозиционеры - прячутся в телеграмм. Типа чтобы ФСБ не прочитала, как они власть не любят. Анонимность и всякое такое. Так заходишь в вк или мордокнигу - статусы, картинки, демотиваторы, видосики Навальных и ко.
И? К чему тогда маскировка? Как мужик в зеленом камуфляже в центре города в январе.

(622) Потому что каждый имеет право на тайные сообщения.
Вот если выйдет закон о том, что занавески на окнах запрещены, ты возмутишься?

(627) Сериальчик то небось с торрента скачал???

(629) Имеет.А спецслужбы имеют право посмотреть,А не джихадист ли ты

(627) Просто записывают на будущее)))

допустим у граждан есть два права гарантированных Конституцией
Право на тайну переписки и право на жизнь
В рамках реализации права на жизнь создаются правоохранительные органы, которые обеспечивают порядок.
И Эти органы ограничивают право граждан на тайну переписки, ради реализации права на жизнь.

Вам не кажется это немного неправильным ?

А был ли мальчик?
Имхо. Все это постановка, чтоб Владельцев телеграмм лишить доходов. Потому как сделать паре, тройке людей предложение по системе шифрования, от которого нельзя отказаться, проще простого. А тут Дуров,Дуров! Он бинесмен и тыщу лет программированием не занимается.

(630)Теперь все можно, плевали мы на них с колокольни http://www.interfax.ru/russia/608380

(635) Ну, теперь-то наклепаем своих айфонов. Весь мир завалим